Чем обусловленна высокая стоимость книг проф направленности в электронном виде?

Question

[Пума Тайланд]

Профессиональные книги в частности технические никогда не отличались низкой ценой, в печатном варианте это легко понять, надо книгу сверстать, перевести и напечатать. Тираж у таких книг обычно идет на тысячи, а не сотни тысяч. В целом меня всегда это устраивало и отдать 500-1500 рублей мне никогда не было жалко, особенно когда книгу держишь в руке и у неё хороший переплет и завалишься на диванчие почитать. С другой стороны взять какую нибудь популярную фантастику с большим тиражом и стоимостью 100-200 рублей.

На мой взгляд основным критерием стоимости для книги это тираж, сколько бы на книгу не было затрачено, если у неё тираж 100 000 она будет в разы дешевле такой же книги с тиражом 1 000 экземпляров. Да я помню про доставку и все остальное, что добавляет книге стоимость.

Берем к примеру книгу Продающие тексты Бернадского стоит она 468 рублей в озоне, тираж 3000
www.ozon.ru/context/detail/id/7600685/
В электронном виде она стоит 250 рублей
www.imobilco.ru/books/-/642621/

Почему так дорого черт подери?
Мне не надо её доставлять, она не потребляет место на складе, её не надо печатать на бумаге, она не будет требовать оформленной полки в магазине. Мне надо просто скачать её. Неужто все вышеописанное стоит всего лишь 218 рублей на книгу, а её себестоимость с наценкой 250? Затраты на переводчика и редакторы для книг достаточно малы, авторы наверняка получают от издательств свои 10-20 процентов как и в бумажных книгах.

Не пора ли этому миру одуматься? Особенно издателям.
Качать пиратскую копию не буду, но и читать эту книгу не буду.

Answer 1

[klen]

Ммм, в капиталистическом обществе цена товара не определяется трудозатратами и себестоимостью, а лишь исключительно спросом и коньюктурой рынка. Она стоит 250 рублей потому, что ее покупают за 250 рублей. Перестанут покупать, цены упадут.

Comments

[max7 M7]

А тем временем реальность выглядит так: вырастут цены на все остальные товары производителей, посредников и продавцов (в том числе занижение зарплат), чтобы отбить затраты (все без исключения) — т.е. приведёт к росту цен. Оно же глобальнее: в зависимости от сферы и рынка начнётся то или иное внерыночное давление на участников процесса — т.е. будут отбивать «упущенную прибыль» где угодно и как угодно. Разве нет?

Answer 2

[mifa]

Вопрос: Чем обусловленна высокая стоимость книг проф направленности в электронном виде?

Ответ: Высокой платежеспособностью целевой аудитории.

Ваш К. О.

Answer 3

[gricom]

Т.е. книга, которая научит вас зарабатывать должна быть бесплатной? И 250р — это копейки, вы посмотрите хорошие технические книги на Амазоне, они могут стоить не одну сотню долларов.

Такие книги — это результат трудов автора, причем я имею ввиду не труд на написание книги, а то, что для того, чтоб быть способным написать хорошую профессиональную книгу, надо потратить не один год своей жизни (а то и не одно десятилетие).

Если вам кажется, что 250р — это слишком дорого, то вы можете потратить несколько лет СВОЕЙ жизни, чтоб сэкономить эти деньги.

Comments

[Вячеслав Голованов]

Электронные книги на амазоне как раз стоят $9-$12.
Видимо, ориентируются по цене на амазон.

[sn00p]

Или потратить 250 рублей, чтобы понять, что все написанное в книге уже слегка устарело, к сожалению )) Я сейчас не беру фундаментальные издания, которые десятилетиями пишутся и на века, коих очень мало в общей массе. Они дорого стоят вполне обосновано. Покупать «как настроить днс-сервер и апач за пять минут» за полтыщи — слегка дорого )) Узкопрофильные издания устаревают чуть быстрее, чем выходят в печать ))

[Пума Тайланд]

Автор получит свои 10 процентов от продаж, крайне не уверен что эти книги научат меня зарабатывать, так как я хорошо зарабатываю работая по 10 часов в неделю и живу в Тайланде
Как пруф линк на мой бложе о тайланде
pumainthailand.com/
Да я понимаю что все хотят заработать, и вы правы что не должна стоить книга копейки, стоимость книги мало связана с количеством труда автора, достаточно посмотреть сколько авторам отчисляют.
90 процентов книг, которые я читаю я покупаю в бумажном виде потому что мне это нравится, я не люблю читать с экрана компьютера или ipada.
Чтение для меня хорошее хобби и способ убить время, я бы больше читал электронные версии, так как купить бумажный вариант для меня в Тайланде очень затруднительно, я был бы рад если бы они стоили дешевле и я бы больше читал и издатели получали бы с меня больше денег.
В магазине я могу прочитать треть книги перед покупкой, хотя мне ничего не стоит сделать финт ушами и дочитать её в том же магазине, а сейчас у меня нет магазинов в русскими книгами, а читать не русские мне просто не комфортно хотя и не так сложно.
Во многом я согласен с gricom, но позволю себе не согласиться с sn00p, в 2006 году я прочитал 3 печатных книги по линуксу, как настраивал я апачи с биндом 6 лет назад, так и сейчас настраиваю, изменений очень мало.
Кстати я тут подумал я бы покупал бы книги не задумываясь о цене если бы они стоили 99 рублей, видимо порог в сто рублей для моего подсознания является признаком легкой доступности товара.

[Руслан Фатхутдинов]

Есть интересный сервис Bookmate.
Сам пользуюсь им по возможности.
Надеюсь, и вам будет интересен этот стартап.

[Пума Тайланд]

Замечательный сервис, желаю ему побольше авторов.

[ixSci]

Значит работайте больше 10 часов в неделю, чтобы цены в 250 рублей Вас перестали волновать ;)

[MechanicalGirl]

>Т.е. книга, которая научит вас зарабатывать должна быть бесплатной?
Будь это единичный экземпляр, можно было бы использовать такие сравнительные категории. Но в данном случае книга — всего лишь вещь. Нужно различать продукт интеллектуального труда и предмет, в котором он материально выражен.

[Пума Тайланд]

Мне достаточно поработать 20 минут что бы купить книгу за 250 рублей, но есть ли смысл мне работать больше? Соглашусь с вами что мне надо работать больше 10 часов в неделю чтобы добиться в этой жизни большего чем просто беззаботная жизнь.

[Пума Тайланд]

Большое ещё раз спасибо, кажется через пару дней я дочитаю на букмейте братьев Карамазовых.

Answer 4

[Eternalko]

Знаю «печатный» бизнес изнутри.
Поверьте, они еле еле затраты на производство книг покрывают. Нормально можно печатать книги только если есть субсидии. Иначе хана.

Comments

[Пума Тайланд]

Дайте математику издательского бизнеса, веди это чертовски интересно, вот к примеру эксмо открывает свои монобрендовые магазины, где продаются только книги их издательства. А ведь большинство книг которых я прочитал в двухтысячных годах принадлежат этому издательству.

[Eternalko]

Ну так сокращенно.
1) Подготовка текста из док файла: вычитка корректором+график (если есть charts) + сложить все индизайном примерно 1.5-3к бакосов
2) Чтобы магазин купил книгу, надо ему отдать 35-40%. Оптовик (их обычно 2-3 на небольшую страну) берет 45-50%. 10-15% себе, остально магазин.
3) Стоимость печати одной книги, в худой обложке, страниц так на 250-300 это примерно 4 бакса.

[Eternalko]

Вот так выглядит в картинках.

dl.dropbox.com/u/1174604/CloudShot/2014/shot_02-may-12_212708.png

файл:
www.dropbox.com/s/6buc58sqk0wlmyl/PrintingIndustry.xlsx

[Eternalko]

Это по памяти.

[Eternalko]

Последняя строчка, это то сколько минимально должна стоить книга чтобы выйти в 0

[Eddy_Em]

Да уж, вот он — маркетинг… И это при том, что себестоимость книжки в твердой обложке на ~500 страниц — рублей 80 (и то, если ее печатать дома, в типографии большим тиражом выйдет дешевле).

[Eddy_Em]

P.S. Сервис lap-publishing занимается тем, что печатает по подготовленным пользователем макетам книги под заказ в единичных экземплярах. За несчастные три с лишним сотни страниц они просят ~80 евро!
Дома точно такую же книжку (но не в мягком, а в твердом экземпляре) я печатаю за ~60 рублей. Правда, на это в общей сложности требуется убить часа 3..4 времени.

[Eternalko]

Все расчеты производились в долларах :)
За 60 рублей? По моим расчетам, на дом. принтерах стоимость порошка для лазерки это 2.19 цента на страницу. По вашим расчётам выходит 0.8 цента без бумаги. С бумагой примерно 0.3 цента.
Тоесть 0.5 за порошок.

Что-то порядок велечин не сростается.

PS. лично мне по дружбе печатают книги в единичном экз. примерно по 10 баксов за штуку: Р

[Eternalko]

> Да уж, вот он — маркетинг…

Какой тут вообще маркетинг? Расчеты же в баксах. Тоесть минимально п-во книжонки 350-400 рублей. По самым скромны расчетам.

> И это при том, что себестоимость книжки в твердой обложке на ~500 страниц — рублей 80

Какие рублей 80? Я зачем расчёты привел?

[Пума Тайланд]

Большое спасибо за информацию, я теперь знаю об издательском бизнесе намного больше, откровенно вас плюсую.

[Eternalko]

Откровенно рад быть полезным )

[Артем C]

Eddy_Em, вы абсолютно неправы. Стоимость производства книги не состоит лишь из бумаги и чернил, спешу вас расстроить.

Answer 5

[Eddy_Em]

Жадностью. Ну и, как говорили выше, спросом.
Редкая техническая литература (бумажная, естественно — зачем покупать электронные книги, я не понимаю) вообще стоит заоблачных денег.

Answer 6

[Eddy_Em]

> По моим расчетам, на дом. принтерах стоимость порошка для лазерки это 2.19 цента на страницу

100 рублей стоит банка тонера, которого хватает на ~4тыс. страниц. Получаем 2.5 копейки тонера на страницу. Аммортизация картриджа, стоящего 2тыс.р. и позволяющего напечатать пусть всего лишь 15тыс. страниц (я и по 25 тыс. страниц на одном картридже печатал) составит 13.3 копейки на страницу. Амортизацию принтера, который стоит ~5т.р., будем считать равной 5000/100000=5 копеек на страницу. Итого, без стоимости бумаги получаем ~21 копейки за страницу.
Бумага (газетная, естественно, на белой плотной книги печатать неудобно: очень жесткие страницы получаются) стоит ~50р за 500 листов = 10 копеек за страницу.
Итого, печать четырех страниц книги (2 страницы на лист, с двух сторон) обойдется нам в 21*2+10=52 копейки, т.е. получаем себестоимость печати 1 страницы книги равной 13 копеек.
Итого: книжный блок в 300 страниц обойдется нам в 39 рублей.
Для форзацев используется плотная бумага (например, ватман) — даже не вспомню, сколько он стоит, у меня еще есть старые запасы. Пусть на книжку уйдет рубль — получим 40р.
Обложка — это картон + дерматин (у меня тоже запасы еще есть), пусть обойдутся вам в 10р на 1 книжку.
Итого: себестоимость домашней печати 300-страничной книги = 50 рублей!
Себестоимость печати 500-страничной книги = ~72 рубля!

Comments

[Eddy_Em]

А теперь, уважаемый Eternalko, расскажите мне, пожалуйста, как у вас получилось 300 рублей за тоненькую книжку?
И уж тем паче, если печатать в типографии и большим тиражом, за счет оптовых цен на расходники себестоимость становится еще меньше.
Да, добавим «откат» в 100% за печать в типографии. Но все равно выше 100р за книжку не выйдет.

Кстати, насчет lap-publishing: я связался с ними лишь из-за того, что хотел напечатать свою книгу, но в типографии мне сказали, что минимальный тираж — 1000 экземпляров — обойдется мне в 50 тысяч рублей. Естественно, денег таких у меня нет, да и как мне потом эту 1000 экземпляров продавать?
Вот так и любой другой автор, не желая геморроя на свою задницу, связывается со всякими барыгами, в результате чего книжка вместо 100..150 рублей начинает стоить от 500 рублей…

[Eddy_Em]

P.P.S. на ЛОРе я уже давным-давно арифметику домашнего книгопечатания приводил.

[Eternalko]

У Тебя похоже более серьезный опыт домашней печати. Я прикидывал по магазинным ценам.
Для какого принтера производится этот расчет? Интересно.

> А теперь, уважаемый Eternalko, расскажите мне, пожалуйста, как у вас получилось 300 рублей за тоненькую книжку?
Там эксель файлик по ссылке есть. Считайте ;)

Что до печати, то если заказывать печать (надо цифровую, а не оффсет, тогда будет дешевле) то если заказываешь в районе 300-500, то выходит примерно 4 бакса за книгу.
Столько стоит типография.

[Eddy_Em]

> Для какого принтера производится этот расчет?
У меня был Samsung ML1020, для него и расчеты. Сейчас — HP LJ P1102, принтер дебильный, да еще и HP'шный, но, к сожалению, пришлось брать его, т.к. более-менее приличные принтеры стоят от 10 т.р. и выше. А Samsung я забросил лишь из-за того, что гнусмас стал выпускать уж очень дерьмовенькие картриджи: барабан за несчастных 10..12 тысяч страниц убивался. Поэтому вместо очередного картриджа был куплен принтер. Ну, а на старых двух самсунговских картриджах я испечатал более 50 тысяч страниц (он и до сих пор работает в «черновом» режиме у сестры жены).
С HP цены будут примерно такими же, разве что амортизация может выйти немного дороже.

> Там эксель файлик по ссылке есть. Считайте ;)
Это — забугорные цены, а не наши. У них 1доллар никак не равен 30 нашим рублям. Ну, а если пересчитать по-справедливости, то ~20 их баксов за книгу — это где-то около 100 наших рублей.

> если заказываешь в районе 300-500, то выходит примерно 4 бакса за книгу.
Все равно дороже, чем печатать дома или заказать печать крупным тиражом.

[Eternalko]

> Ну, а если пересчитать по-справедливости, то ~20 их баксов за книгу — это где-то около 100 наших рублей

Интересные у вас курс вылют. Курс — по справедливости.

> заказать печать крупным тиражом.

вы заказывали, вам виднее.

[Eddy_Em]

> Интересные у вас курс валют

Я имел в виду фактическую платежеспособность денег, а не то, что нам там ЦБ брешет.

> вы заказывали, вам виднее

Пытался заказать. Я же выше уже говорил: наводил справки, оказалось очень дорого. Выкидывать тысяч 50 рублей, а потом еще и ломать голову, куда сбыть все эти книжки, мне не хотелось.

[FireStorm]

То, что вы дали оценку расходов на материалы — это хорошо, но необходимо учесть также и самый важный ресурс — время работника. Если материалы для изготовления книги обходятся в 50 рублей на единицу продукции, то денежная оценка затрат времени будет на порядок выше, если следовать, например, вот такой технологии. Если вы скажете, что эти работы можно производить не вручную, а на специальном оборудовании, то тогда и амортизацию этого оборудования нужно внести в калькуляцию.
Плюс налоги и аренда, если мы ведём речь о производстве не для себя, а для потребителя или заказчика.

Answer 7

[barker]

Внезависимости от способа распространения автору (=>издательству в реальной жизни) как бы надо вернуть расходы + получить прибыль. Так что бесплатной или дешёвой её никому не выгодно делать, разумеется. А как иначе то?

От повышения тиража и удешевления совсем необязательно получится выгода, скорее всего как раз только убыток. В издательствах тоже не дураки сидят :) Тираж расчитывается ведь от потенциального спроса. На специальную/техническую литературу он, очевидно, не очень высок.

Comments

[Пума Тайланд]

Вычтем автора его доходы 10-20 процентов от продаж, не так много и даже если цена книги изменится в меньшую сторону он все равно будет получать 10-20 процентов.
А какие расходы есть на электронную книгу?
Могу предположить что книгу надо перевести и отдать редактору, а затем верстальщику. С учетом текущих технологий предположу что в складчину это будет стоит 60 тысяч рублей на книгу.
Если вы близки к издательскому делу может поделитесь арифметикой издателя? Я думаю многим будет это интересно.

[Eddy_Em]

> затем верстальщику

Верстальщик в наше время не нужен, если, конечно, книга не представляет собой стопку от руки исписанной бумаги. Но сдается мне, так рукописи уже почти никто не пишет.
А техническую книгу более-менее приличной сложности автор сразу готовит в латехе, так что считайте, что макет уже готов.

Answer 8

[Станислав]

Еще про налоги не забываем.

Answer 9

[un1t]

Это еще нормальная скидка, на bn.com электронные стоят лишь чуть дешевле чем оригиналы.

Например Phil Rosenzweig «Halo Effect:… and the Eight Other Business Delusions That Deceive Managers»
Бумага — $13,98
Электронная — $12,99

Цена определяется не только себестоимостью, а в большой степени жадностью издателей и спросом.

Answer 10

[Михаил Лялин]

высокая стоимость электронных изданий — следствие непрозрачной и невыгодной автору системы дистрибуции в России

Comments

[ixSci]

Такие цены не только в России.

Answer 11

[deko]

Всё просто. Печать книги стоит копейки: в нашей стране бумаги хватает.
Наценка магазина и посредника, это основные статьи затрат в книгах.

Вот смотрите: www.vedomosti.ru/library/news/2012/06/26/2154133
При цене книги: 468 руб. её печать стоит 93 рубля => электронная версия должна стоить 375 рублей!
Вам отдают её за 250 даром, скорее всего, оставляя автора «кинутым» на бабки (

Answer 12

[Максим Котенко]

"Продающие тексты" Бернадского кстати уже на гугл плей 120 рублей стоят)