Какие сложности возникают при фрилансе на odesk, elance, freelancer.com?

Question

[emironichev]

Собираюсь провести в ноябре бесплатный вебинар для друзей по работе на западных биржах (odesk, elance, freelancer) т.к. у многих сейчас сложности с российскими заказчиками

Основные вопросы для обсуждения такие:

- с чего начать работу если никогда не фрилансил вообще
- как решить проблемы с языком при общениию
- как конкурировать с индусами и китайцами
- как найти заказы для команды разработчиков

Какие еще сложности возникают? Поделитесь, пожалуйста, если кто сталкивался со сложностями в работе на западных фриланс биржах.

Answer 1

[naneri]

Начал работать в этом месяце. В принципе с конкуренцией проблем не возникает - серьёзные разработчики востребованы вне зависимости от того где расположены и таким много платят потому что их мало. (особенно если узкая специализация).

Сложность именно с получением первых заказов, потому что нету отзывов, а без отзывов сложно получить заказы. В начале надо брать любые заказы - легче всего получить те, которые с маленькой оплатой (5-10 баксов) которые дают европейцы\амеры (потому что для них 5-10 баксов это не много и они с радостью рискнут вас нанять).

Я первый заказ выполнил за 20 минут (изменения порядка вывода строк при экспорте в CSV), клиент оставил восторженный 5 звёздочный отзыв. Такой работы в принципе достаточно. При наличии 3-4 отзывов, можно легко наняться на не долгую почасовую работу. (порядка 1-10 часов). Затем уже можно браться за серьёзную работу и устанавливать порядка 15$-20$ за час.

Как решать проблемы с языком - не знаю. Наверное, следует его учить :). Кстати, узко направленным специалистам в веб-разработке на oDeske тяжело (я по себе сужу ), там постоянно ищут Full Stack которые Frontend + Backend.

В принципе всё что понял за месяц - отписал. Кстати, если вы берёте работу, но почувствовали что не сможете её выполнить можете как можно раньше извиниться и отказаться. Денег никаких не получите, но и плохих отзывов тоже. Это удобно.

Comments

[emironichev]

а не других биржах не пробовали - лучше ли там с узкой специализацией в веб разработке?

[Никита]

Огромная ошибка - начинать с 10 баксов в час, если ожидаете получать 30+.

[naneri]

Никита: уже перешёл на более высокооплачиваемые проекты. В чём ошибка?

[Никита]

Ошбика в том, что вы показываете себя неуверенным в себе. Я сразу поставил себе планку 40+. так и начал. Да, первый заказ искал 2 недели, но в это время я мог заниматься чем-то еще. Изучать рынок, изучать наиболее востребованные технологии. На мой взгляд поднять ставку гораздо сложнее. На вас будут странно смотреть, если вы пару месяцев назад работали за 10 баксов, а сейчас вдруг захотели 30+ за тоже самое. Хотя такие случаи есть. Просто это значит, что работая 10 баксов вы дарили 20 баксов в час просто так. Реально отсутствие звездочек перебивается адекватным сопроводительным письмом.

[Никита]

Есть много вариантов, как можно предложить снизить риски для заказчика: Видео интервью, разбиение на этапы, небольшое тестовое задание, показ других работ через скрин шаринг. Это гораздо дешевле и не менее действенно, чем работать за копейки.

[Никита]

+ Демпингующие профессионалы создают плохую обстановку на рынке. Заказчики начинают искать таких лохов, готовых работать за звездочки, и потом это тянет зарплаты вниз. Лучше потерпеть немного с первым заказом, чем становиться в один ряд с индусами.

[naneri]

Никита: Мне без звёздочек вообще было тяжело найти - занимался разработкой на CodIgniter. Вроде бы сопроводиловку нормально писал и т.д., но никто всё равно не обращал внимания, наверное потому что среди 40-50 заявок нет смысла брать человека без рейтинга. После 5 работ и 5 часов можно поднимать ставку в 1,5 -2 раза, а после 20 ещё раз также. Я не говорю что так стоит делать - но у меня конкретно были проблемы с поиском заказа и это не две недели было. У меня сложилось такое впечатление, что зависит от специализации. Сейчас на Laravel новые заказы ищутся легко и постоянно приходят приглашения. А вот вначале пришлось что-то придумать, я это и описал в ответе. К демпингу тоже отношусь плохо.

[Никита]

Еще есть варианты - портфолио, ссылки на код. Если и давать в самом начале скидку, то относительно целевого рейта. процентов 20-30 максимум, а не 300 процентов

[jamaZ]

Гм. Серьезная работа - это от 50 долларов в час.

[naneri]

jamaZ: Чот я потихоньку тоже начинаю к такому выводу приходить.

[naneri]

Neoline: чего?

Answer 2

[Пума Тайланд]

Да такие же как везде, много денег, падение мотивации, апатия и усталость.
1)Надо просто начать работать, тут секретов то нет, платят деньги за работу с этого и надо начинать.
2)Гуглтранслейт, курсы, вспоминание школьной и универовской программы по английскому.
3)Не надо с ними конкурировать,вы не можете у них выиграть, у них жизнь дешевле. Не знаю на сколько надо быть плохим работником, чтобы начать с ними конкурировать в одной нише.
4)Так же как и не для команды, поиск ничем не отличается, мониторишь биржу
pumainthailand.com/eshhyo-odin-horoshij-servis-dly...
бидим
нанимаемся
работаем

Answer 3

[Андрей Дегтярук]

У меня опыт на oDesk немногим больше, чем у naneri , но мнение во многом расхожее.
Во-первых, стоит сразу сказать, что работа непосредственно через oDesk или elance "подстегивает" работать больше и качественнее благодаря их программам трекинга времени.
Во-вторых, я, например, не делал совершенно никаких "маленьких" работ ради отзывов. О том, как начать работать успешно на oDesk, на том же oDesk подробно написано. Пишите индивидуальные Cover Letter, старайтесь понять, что нужно потенциальному заказчику, знайте себе реальную цену.
Первая почасовая была на 50 часов за 12$\h, потом нашелся заказчик на 18$\h, на которого я отработал уже порядка 200 часов.

с чего начать работу если никогда не фрилансил вообще
Я в профиле и в резюме честно пишу, что на фриланс-биржу я пришел после определенного опыта работы в офисах крупных организаций, описываю свой реальный опыт и достижения. Если сделать это качественно, то заказчик поймет, что вы за специалист и без отзывов.
как решить проблемы с языком при общениию
Только учить язык, это очень полезно не только для общения, но и для работы, и для мозга в целом.
как конкурировать с индусами и китайцами
А вы уверены что Вам это надо? Я себя относил и продолжаю относить к другому сегменту рынка. Поймите, есть несколько типов заказов. В одних надо "что бы работало", в других "что бы работало, было сделано качественно, красиво, расширяемо", третьи хотят микс из того и другого в разных пропорциях. Конечно, хочется относить себя к "сливкам", но объективно я пока выше среднего индуса на oDesk, заказчик готов платить мне 18$ в час, многие индусы просят 5, как думаете, почему заказчик не пошел к очередному?
как найти заказы для команды разработчиков
Специально не скажу, считаю это не очень красивым бизнесом

Comments

[naneri]

Думаю это зависит от сферы в которой вы работаете - для популярных специальностей очень тяжело выбить первый заказ (крупный в принципе невозможно), для менее популярных - у клиентов просто нет широкого выбора разработчиков.

[Андрей Дегтярук]

Это в большей степени зависит от умения ОПРЕДЕЛИТЬ для себя сферу. Я занимаюсь разработкой на PHP, согласитесь, сфера конкурентная. Но я для себя выбрал более узкое направление - разработка электронных торговых площадок и, ву-а-ля, сфера сузилась до "Разработка ЭТП на PHP".
Один из моих знакомых Python-разработчик. Конкуренция не такая как в PHP, но все же. Он для себя выбрал bitcoin-биржи и опять таки сильно сузил сферу и снизил для себя конкуренцию, так как позиционирует себя как специалист именно в этой области.