HeadHunter наоборот. Где найти?

Question

[Вова]

Всем привет!
Насколько я знаю, сейчас процесс поиска работы выглядит примерно так: соискатель пишет резюме, выкладывает его на hh.ru (или аналогичные сервисы), находит вакансии со списком требований, общается с рекрутёрами...

А нет ли сервиса, на котором всё наоборот?
Типа того, чтобы соискатель писал:
хочу решать конкретно вот такие задачи;
имею вот такие навыки;
найдите меня!

Понимаю, что это слегка похоже на выкладывание резюме, но некая разница всё же есть :)

Comments

[WbICHA]

некая разница всё же есть

И в чём она заключается?

[Dmitry Roo]

слегка похоже на выкладывание резюме

В чем разница?

[Вова]

WbICHA, Разница в том, что в резюме обычно указывают кем работал, какие задачи решал, что умеешь, после чего HR-ы загибают пальцы и считают, на сколько процентов кандидат попадает в их желания. А в данном случае ожидается несколько более точное совпадение.

[Ankhena]

но некая разница всё же есть

А конкретнее?
Что именно вы не можете написать в резюме?

[Вова]

Ankhena, насколько я помню, в резюме вообще нет пункта "хочу работать только ...".

[Ankhena]

Вова, я давно не была на hh, что там нет ни одного поля в свободной форме?

[Вова]

Ankhena, "там нет ни одного поля в свободной форме?"
Что это хоть такое??
Знаю, что там можно разместить резюме, заполнить поля "опыт" и "навыки". Но свободной формы не видел ни разу.

[Ankhena]

Вова, хоть одно в поле в которое можно просто написать текст, который с большой долей вероятности будет прочитан работодателем.

заполнить поля "опыт" и "навыки"

Ну вот, в навыки и перечислять, что вы умеете и хотите делать.

[Вова]

Ankhena, Наверное можно и так. Но мой внутренний лингвист говорит, что слово "навыки" имеет несколько иной смысл

[Ankhena]

Вова, навык это то, что вы умеете делать. Лингвист не согласен?
Смысла писать в резюме о том, что вы делать умеете, но не хотите, не видно.

Итого, получаем то, что вам нужно или близко к тому, что тоже решается формулировками.

[Василий Банников]

Вова, что мешает написать в резюме, какие задачи ты хочешь решать?

[Вова]

Ankhena, правда ведь, что есть некоторая разница между словами "умею" и "хочу"?

[Вова]

Василий Банников, никогда не видел, чтобы так делали. Может быть потому, что так не принято :(

[Ankhena]

Вова, разумеется. Но думаю, что мою мысль вы давно поняли. Как напишете, так и прочитают.

[Василий Банников]

Вова, просто запиши все свои навыки и вычеркни то, что точно не хочешь делать снова.

Всё равно работодателю не очень интересны случаи "хочу, но не умею", а тебе точно не интересны случаи "умею, но не хочу".

А конкретных задач у конкретных работодателей много разных бывает: о существовании некоторых ты можешь даже и не знать, а о существовании других ты может и подозревал, но вряд ли сможешь уверенно сказать,, умеешь ты или нет.

Answer 1

[Сергей Соловьев]

Смысла в таких сервисах не особо много. И дело не только в прибыли самого сервиса. Дело в самом пользователе.

Когда ты неопытный джун, то никто твое резюме на таком сайте смотреть не будет - у них есть полно джунов, подавших заявки в какую-то компанию целенаправленно. Т.е. рекрутерам надо сначала разобрать эти заявки, а потом задаться вопросом - "зачем идти на такой сервис, если есть полно людей желающих работать именно здесь".
Короче говоря, джуны отлетают.

Затем идут уже более опытные (мидлы). Но вот тут опять незадача - резюме подобных полно на "старомодных" сайтах. Портфолио есть и по нему скорее всего понятно, чего человек хочет и что умеет.

Когда речь заходит о сеньорах, то к ним стучатся не на сайтах по поиску работу, а в телеграмме, который он оставил на последнем слайде своего доклада с конференции.

Как по мне, подобный сайт подходит больше поиска групп по интересам. Но для этого можно использовать что угодно другое.

Comments

[Вова]

> зачем идти на такой сервис, если есть полно людей желающих работать именно здесь"

Ох. Давай гипотетически предположим, что люди работают за деньги. Потому что хотят кушать. Я бы ещё более гипотетически предположил, что если есть два сотрудника, которые могут делать некую работу Икс, более эффективным будет не тот, кто хочет зарплату, а тот, кто хочет именно эту задачу.
Понятно, что это лишь гипотеза. И опять таки понятно, что если человек хочет кушать, его ничто не остановит ;) Но на длинной дистанции, ИМХО, выиграет человек, которому задача интересна.

ЗЫ: Люди хотят быть счастливыми (дада, сплагиатил). Работать за еду не слишком этому способствует.

[Василий Банников]

Вова, если вспомнить пирамиду Маслоу, то там ни на каком слое нет "решение интересных задач".

Я понимаю, что вы говорите о средне-высокоуровневых потребностях, типа признания заслуг или самоактуализации.

Но то же признание заслуг кроме собственно преодоления чего-то сложного требует ещё и обратной связи от коллег и менеджмента - какими бы интересными задачи ни были - ты перегоришь, если не будешь получать никакой обратной связи.

С другой стороны - какая бы ни была благодарность, как бы сильно генеральный директор ни подчеркивал твою важность, как бы сильно пользователи ни называли тебя гением - ты всё равно похожим образом перегоришь, если будешь делать что-то простое, однотипное, примитивное, шаблонное.

Собственно это тоже будет больше вопрос менеджмента, чтобы ты не был overqualified/overskilled для работы.

Мне кажется, что в сфере разработки ПО абсолютно везде можно найти задачи по сложности и интересности "как раз", а вот найти компанию, где менеджмент корректно расставит все приоритеты и будет поддерживать мотивацию сотрудников - гораздо сложнее.

Вопрос идеологии типа "не хочу работать в гемблинге/беттинге", или "не хочу блокчейн" оставим в стороне - это уже другая история.

Answer 2

[Сергей Горностаев]

Тоже hh.ru, как и любой другой подобный сервис, только когда соискатель опытный. Выкладываешь резюме и к тебе по 2-3 рекрутёра в неделю сами ломятся с предложениями. Я например, последний раз сам искал вакансии в 2006-м.

Comments

[Вова]

Так и есть.
Только предложения не совсем попадают в желания ;)

[Василий Банников]

Вова, никогда рекрутеры не будут точь-в-точь подпадать под твои желания, даже если ты явно их напишешь.

Большинство рекрутеров и половину слов из твоего резюме не понимают, что значат - для них это просто ключевые слова/маркеры, что возможно может быть ты подходишь и тебя надо притащить к челу, который уже эти слова понимает и может тебя оценить.

[Вова]

Василий Банников, Я даже больше скажу: они иногда и не хотят понимать (к счастью, я пока только одного такого человека видел).

Answer 3

[Denioo]

но некая разница всё же есть :)

Хоть убей не могу понять разницу :)

Отвечая на твой вопрос - такого нет, ибо кто по такой логике должен приносить денюжку данному сервису? Разработчики которые пишут:

хочу решать конкретно вот такие задачи;
имею вот такие навыки;
найдите меня!

Comments

[Вова]

Интересный вопрос.
А кто сейчас им приносит денежку?

[Вова]

> Хоть убей не могу понять разницу :)

В комментах к вопросу обсуждаем.

[Василий Банников]

Вова, сейчас деньги приносят работодатели за возможность читать резюме, общаться с кандидатами, за возможность сложного поиска по этим резюме.

[Вова]

Василий Банников, Ну отлично. Пусть дальше приносят. Просто будут искать не по резюме, а по списку хотелок потенциального сотрудника. (Просто эти хотелки пока некуда вписывать. Вот я и ищу сервис, где так можно).

[Василий Банников]

Вова, можете дать пример, как должны выглядеть "хотелки"?

1. И как в такой ситуации должен искать нового сотрудника работодатель, у которого задачи такие, что мало кто из соискателей в принципе знает о таких задачах?

2. Или у соискателя должен быть список из нескольких сотен занятий, которыми он готов заниматься, чтобы он попался в выдаче хоть у кого-то?

3. Как поиск должен работать? Работодатель вписывает "хотелки" из которых состоит позиция, на которую он ищет сотрудника, а потом ему выдаёт людей, у которых это всё указано?

Давай попробуем упростить до минимального примера.

Вот есть у нас Галина - она доярка и указала в своём "резюме", что логично, что она хочет "доить коров".

Ферма ищет доярку, но так как дойка коров занимает лишь малую часть от всего бизнес-процесса, то берёт добавляет ещё и смежные штуки:
"Дойка коров", "Чистка коровника", "Кормление коров".

А другая ферма иначе строит бизнес процессы и чисткой занимаются другие люди, но зато они решили диверсифицироваться и у них поисковой запрос для доярки будет: "дойка коров", "дойка коз".

Должна ли Галина показываться в поисковой выдаче у этих двух ферм?
Куда Галина должна записывать "дойку коз", если она никогда коз не доила, но думает, что сможет этим заняться?
Куда Галина должна записать "кормление коров" и "чистку коровника", если она это умеет делать и в принципе готова делать это за дополнительную плату?

А самое главное: что делать разработчику сервиса, когда ему в поддержку пришла ещё одна ферма, на которой успешно клонировали мамонтов и им срочно нужен специалист, который хочет доить мамонтов (слонов покрытых шерстью), но в поисковой выдаче никого нет?

[Вова]

Василий Банников, "Я не менеджер этого продукта" (с) поэтому не могу сказать, как нужно сделать правильно.
Но моя мысль сводится к тому, что условных доярок - 1 млн, и найти их просто.
А вот условных программистов, которые могут написать драйвер или компилятор - полтора человека. И ожидаю, что если такой программист напишет в хотелках "хочу писать компиляторы", то его в итоге найдут. "Со временем" (с).
(цифры взяты из воздуха)

[Василий Банников]

Вова, ну "со временем" все найдут всех и в текущей ситуации)

Зачем тогда что-то менять?

Можно в навыки написать разработку компиляторов и тогда тоже рано или поздно кто-то придет, кому нужен разработчик компиляторов.

поэтому не могу сказать, как нужно сделать правильно

А как хотелось бы лично вам, будь вы на месте соискателя и будь вы на месте работодателя?

Но моя мысль сводится к тому, что условных доярок - 1 млн, и найти их просто.

Если смущают доярки и трудно абстрагироваться от реалий рынка труда в с/х, то пусть вместо дойки коров будет разработка почтового сервера на C++, вместо уборки коровника - написание тестов для всего этого на Python, а вместо кормления - написание запросов к Oracle.
В качестве дойки коз пусть будет разработка примерно того же самого, но на си (или какого-то небольшого модуля)
А в качестве дойки мамонтов пусть будет то же самое на Rust )

Как бы вам, как соискателю, хотелось бы, чтобы построилась поисковая выдача у потенциального работодателя? Кто вас должен найти, а кто нет?