Почему флешка быстро умирает, если на неё несколько раз залить линукс для последующей установки?

Question

[Илья Пунгин]

Почему флешки могут умирать, если сделать их загрузочными и начать устанавливать с них операционки? Обычная современная флешка на условные 8-16-32 ГБ после нескольких циклов форматирования-перезаписи продолжает проходить проверку целостности накопителя перед установкой, но установка с неё заканчивается ошибкой... Если такую флешку продолжать использовать, но уже не в качестве загрузочной, она работает (хотя, скорее всего, скорость чтения-записи падает, но я не замерял, чтобы говорить про это уверенно).
По работе приходится постоянно (как минимум раз в месяц) устанавливать и переустанавливать разные версии линуксов на 20+ ПК, при этом и проявляется такая неприятность. Другие сценарии использования флешек (для переноса видео с компьютера на ТВ-приставку, для переноса между компьютерами других файлов) мало того что не ведут к описанному сбою, так ещё и могут успешно применяться после него.

Comments

[Adamos]

Вот на столе лежит 4-гиговая SmartBuy, с которой что только на что только не устанавливалось. Хоть бы хны.
Ищите проблему в консерватории - либо флешки совсем дешманские, либо где-то что-то с USB.

[defmin]

вспомнил: такое поведение флешек замечается, если запись велась при помощи Fedora Media Writer или её форка - Alt Media Writer или (не совсем уверен) через Руфус или Этчер в режиме dd, после их использования флешка не поддавалась ИЗВЕСТНЫМ :) методам форматирования и вернуть к исходному состоянию можно было или этими же утилитами или очисткой носителя, но это - не умирание, кусок кремния не так просто так быстро убить :)

[Adamos]

defmin, dd записывает ISO, делая вид, что это CD.
Форматировать на CD нечего, нужно сначала разметку переделать.

[defmin]

Adamos, +++ во-во

[Сергей Миронов]

Сотнями ставили с флешек ничего не умирает....

Answer 1

[defmin]

почему умирает? форматирование перезаписывает участок MFT каждый раз, а выравнивания износа у флешек нет, но это не должно приводить к умиранию, на винде такие "поломки" лечатся с помощью diskpart, командой clean

для того чтобы не заниматься извращением, насилуя флешку, то используйте Ventoy: на такую флешку просто записывается .iso файл и с них производится загрузка

Comments

[Valdemar Smörman]

Только с Ventoy часто бывает ещё одна проблема.
Не всегда и не у всех, но бывает.
После одного использования, при следующем не будет грузиться...
Это баг Ventoy, пока не исправили, насколько я в курсе

[defmin]

Valdemar Smörman, скорее всего это связано с тем, что в биос включена опция Secure Boot, Ventoy по дефолту поддерживает SB, НО если вы при его установке на флешку не снимали флажок - поддержка Secure Boot

единственно, что SB не поддерживается ПОЛНОСТЬЮ: то есть Вентой при поддержке SB всего лишь размещает ключ на флешке, этот ключ нужно вручную загрузить в МОК, если SB включена

либо отключить Secure Boot в биос, если SB не используется другими ОСями конечно

[Valdemar Smörman]

defmin, Secure Boot тут не при чём.
У меня он от первого включения выключен и всем советую и всегда делаю это.
Это именно баг Ventoy.

У меня было такое не раз, писал нормально фллеху, копировал туда iso-шку, гружусь, всё отработало.
Второй раз с этим же iso загружаюсь на др. компе - алес!
Тишина!
Только формат флешки и заново установка спасала.
Почитал, пишут, что да, есть такое дело, но не везде и не у всех.
Др. флешку берёшь нормально всё несколько раз использования.
Полежала время какое-то, начинаешь устанавливать на др. комп/ноут опять алес!
Формат, заново, нормуль.

Не критично конечно, но иногда, в самый неподходящий момент такое вылазит.

[defmin]

Valdemar Smörman, iso не грузится или Ventoy?

[Valdemar Smörman]

defmin, Ventoy запускается, но iso-шник не видит...

[Beast2040]

Valdemar Smörman, дефрагментацию iso попробуй сделать

[drolevar]

defmin Как это нет??? Они бы дохли почти сразу без выравнивания износа.

[DragonZet]

Иногда бывает, что Ventoy не грузится на старых устройствах. Для этого с собой ещё диск с установленным JINN таскаю, чтобы наверняка.

[Quake]

DragonZet, а DJINN это для каких целей?

[Ratenti]

А YUMI как?

[DragonZet]

Quake, кастомный установщик Винды с разными live-утилитами и WinPE. И не DJINN, а Jinn'sLiveUSB вообще пишется, не написал полное название.

[ValdikSS]

а выравнивания износа у флешек нет

Примерно у любой флешки, выпущенной за последние 10 лет как минимум, есть некий алгоритм перераспределения памяти, пусть и самый простой. Иначе они бы работали мучительно медленно.

Answer 2

[aleks-th]

Это современные говнофлешки, сделанные из микросхем из которых самые шлаковые SSD делают. (и они имеют свойства терять данные после того как просто полежат на полочке...)

Попробуй подойти к вопросу кардинально, сменив носитель:
Сам долго воевал с флешками - потом плюнул, взял из старого ноута HDD на 500 гиг. положил в коробочку, поставил тот же Ventoy и с него теперь ставлю.
Проблем как с флешкой что полежит и файлы не работают теперь нет.

Comments

[Phaseowner]

Согласен с утверждением про микросхемы. Есть две дежурные "установочные" флешки старенькие еще на 8Гб, пережили уже точно больше 100 перезаписей каждая, и никаких проблем с целостностью.

[aleks-th]

Phaseowner, у меня лежит флешка, с 2008 года 4 гб, перезаписывалась несчетное количество раз, несколько тысяч раз точно перезаписывалась.
Стиралась с джинсами неоднократно(хотя негерметичная).
И до сих пор живее всех живых...
Если полгода где-то валяется файлы живы остаются...

А все современных дохнут как мухи...
Есть современная кингстон на 16гб специально под загрузочную брал поменьше думал надежнее будет, полежала месяца три в кармане файлы перестали читаться.
Есть на 64 гб так там через неделю исошки с вентоя перестают запускаться. ...

Answer 3

[Михаил Лялин]

Rufus / Ventoy / YUMI (Your Universal MultiBoot Installer) / etc

Answer 4

[Дмитрий Шицков]

В свое время избавил от мучения этот девайс от Zalman с эмуляцией привода.
https://www.zalman.com/RU/Product/ProductDetail.do...
Работает и как внешний кредл для hdd(или ssd), и эмулирует cd/DVD привод, читая iso с этого же диска. Исошки можно раскидать в поддиректории многоуровгевоц вложенности для категоризации.
Проблем с совместимостью не помню - работал и с bios, и с uefi.

Comments

[aleks-th]

Хороший девайс, когда они только появились у меня тоже был такой, но его цена несколько кусается.

Сейчас когда есть такие проекты как Ventoy актуальность спецпривода стала сильно меньше.

Answer 5

[AIIIOT]

Современные недорогие флешки сделаны из дерьма и палок, в условиях дефицита палок. Они делаются на дешёвой памяти с низким ресурсом и не имеют сложной логики, чтоб этот ресурс считать.
Запись образов всегда начинается с записи mbr, чтобы старые машины могли их подгружать.

Решение тебе уже посоветовали, ventoy(я считаю правильным прогонять его абсолютно на всех флешках, 32мб места которые занимает загрузочный образ- копейки.

От себя порекомендую, также, покупать для установки качественные дорогие флешки, там память поресурснее, а контроллеры поумнее.
Если денег нет-
На алике можно купить флешку из списанной slc памяти, они работают очень хорошо, если не бракованные. Даже остаток ресурса slc, обычно, гораздо долговечнее, чем полный ресурс современных четырехбитных ячеек.