AVR — с чего начать?

Question

[etc]

Приветствую! Начал активно изучать микроконтроллеры семейства AVR. Пришло время, когда хочется практиковаться. В связи с этим назрел вопрос, что выбрать для практики? С паяльником я пока что на «Вы», и поэтому хотелось бы получить для начала готовую плату с установленным микроконтроллером и периферией (светодиоды, семисегментные индикаторы, ЖК дисплей, и т.д.). Насколько разумно покупать готовую плану? И, конечно, какую и на базе какого контроллера (ATMega16, ATMega128) выбрать и где лучше покупать (заказывать)? На eBay выбор не особо велик, однако есть интересные с виду экземпляры:

Answer 1

[izmalk]

Начни с поиска по ключевым словам Arduino и Freeduino. Их можно заказать готовые (т.е. получишь готовую «железку», останется накодить прошивку и прошить ее в МК, есть куча проектов и примеров)

Comments

[izmalk]

PS а готовые ЖК дисплеи и прочее — есть платы расширения (искать по ключевому слову Shield). Светодиодик на нужный выход сможешь и сам в принципе прицепить (удобные разъемчики и у Arduino и у Freeduino)

[etc]

На данный момент интересует именно семейство ATMega и AVR Assembler. Я получу это от Arduino?

[izmalk]

Да, они построены на базе ATMega и хотя большинство проектов выполняется на подобии си с библиотеками от ардуино, но софт для програмирования МК никто не обязывает использовать именно этот. Либо купишь простейший программатор ( ISP (ICSP) ), либо соберешь из ком порта.
Я бы советовал тебе сначала разобраться со стандартным ардуино (ну немного поигратьс ним в хорошем смысле — собрать че-нить мигающее). Потом потихоньку читать Datasheet на конкретные МК (например ATMega168) и разобраться какие ноги для чего нужны, что такое фьюзы, что в принципе нужно минимально для работы МК, научить прошивать и т.п.
Если не отвлекаться, то через 2-3 дня сможешь начать собирать собственную плату (хотя это и не нужно, плата ардуино тебе в принципе позволит выжать из МК все что нужно)

[etc]

Думаю закажу, попробую :) На самом деле я уже научился мигать лампочками и т.д, т.к. на данный момент я прохожу курс по AVR в университете, там есть лабораторный стенд на ATMega128 (http://computerlink.ru/node/26). Просто мне хочется изучать эту тему довольно глубоко + подтянуть свои вялые знания по электронике, и не потому что надо, а больше потому, что интересно. В связи с этим хотелось для начала готовую плату, на которой я смогу «помигать» лишь написав программу на ASM, подсоеденив плану к компьютеру и прошив микроконтроллер. А потом, по мере накопления знаний, подключать какие-то доп. элементы. В результате хочется прийти в какому-то устройству, сделанному своими руками (например, к такому: habrahabr.ru/blogs/DIY/68215/).

Answer 2

[ruX]

Сделай сам отладочную плату. Это не сложно, зато сразу очень многие вещи станут понятными и ты почувствуешь что это ты сделал.
Есть очень хороший блог easyelectronics.ru/ — там ты найдёшь как сделать первую «мигалку», прошивальщик к ней, найдёшь управление семисегментными индикаторами.
Что касается контроллера — классика mega8, на нём ты сможешь делать даже usb-гаджеты.

Comments

[etc]

Да, блог действительно отличный, читаю его потихоньку. Просто там автор советует начать с ATMega16 PDIP, я думал это есть классика :)

Answer 3

[Prometheus]

Если для тебя это хобби — смотри в сторону Ардуино и его аналогов. Для начала — самое то.
Если же ты решил профессионально заниматься разработкой электроники — выбирай отладочные платы с нужной тебе периферией…

Ну, а где покупать — решай сам. Тут много факторов — и стоимость и наличие.

Например, для Москвичей и Питерцев — ардуины и аналоги можно найти в наличии магазинах (Чип и Дип, ЛинуксЦентр). Но там будет дороже чем через интернет.

Через интернет будет дешевле, но тут играет время доставки. Можно купить через Ebay или другие западные сайты оригинальный Ардуино. Тут важно помнить о доставке, к сожалению, это не самый быстрый вариант.
Другой вариант — российские аналоги, их не особо много, но выбор есть. Тут оптимальное предложение по стоимости и доставке. Производители freeduino.ru robocraft.ru jt5.ru
Также есть магазины — амперка и прочие, юзай поиск.

Comments

[etc]

У меня — что-то среднее :) С одной стороны, мне это интересно. Можно назвать хобби. С другой стороны — моя будущая специальность, автоматизация производственных процессов, то бишь разработка устройств автоматизации различных областей человеческой деятельности. И цифра мне тут намного ближе, чем ПЛК и тому подобное. Поэтому сейчас AVR, дальше ARM или что-то более мощное и современное.

[Prometheus]

В таком случае, лучше начать с Ардуино — небольшая цена, AVR со всей необходимой обвязкой, паять ничего не нужно.

[Toxya]

Если специальность автоматика, то смотри как раз в сторону ПЛК, на АВРах и армах производственные процессы не автоматизируют. Для начала посоветовал бы все же не ардуино, а какую-нибудь другую отладочную плату, например от Olimex. Ардуино — это более высокий уровень абстракции, а так сможешь напрямую работать с авркой, и получишь уйму бесценного опыта. Платка от олимекса в терреэлектронике стоила порядка 800р 2 года назад + по 50р на мегу8 (будешь их жечь пачками). Успехов, коллега!

[yuri ннн]

STK500 ему в руки.
и что за пессимизм сразу «жечь пачками». при нормальном аккуратном обращении не так уж то они и сильно горят.
хотя согласен с советом начать с меги8 — самый оптимальный вариант. у неё есть практически все из линейки атмеловских авров. и ацп и шим и таймеры и ком-порт и еепа и встроенный генератор. так что понять и поиграться это идеальный вариант. и она дешевая да.

[etc]

Мне посоветовали для начала разобраться с Proteus, там все эмулировать, отлаживать, а когда будет в нем сделано норм — переносить уже на плату.

Answer 4

[redsh]

внутри авр уже есть всё что тебе нужно. всякая периферия, интерфейсы и т.д. авр работать будет вообще без какой-либо обвязки. выходы достаточно мощные. чтобы просто попробовать, нет совершенно никакого смысла брать готовую плату, всё можно сделать на краешке стола, зная с какой стороны брать паяльник и не более.

зы. http://easyelectronics.ru/:)

Answer 5

[izmalk]

Вы оба просто сайт хотели разрекламировать? «С паяльником я пока что на «Вы», и поэтому хотелось бы получить для начала готовую плату с установленным микроконтроллером».
Паять отладочную плату и заявлять «нет совершенно никакого смысла брать готовую плату, всё можно сделать на краешке стола» иначе не имеет смысла.
PS и AVR не будет работать вобще без ничего, для начала нужно питание на нужных ногах, а еще неплохо убедиться что включен внутренний тактовый генератор.
Как раз чтобы попробовать попрограммировать платы на базе arduino и подойдут как нельзя лучше

Comments

[redsh]

внутренний генератор на 1 мгц включен по дефолту. авр есть в дипе, даже старшие вроде мега1284. дип не припаяет только слепой. чтобы спалить микруху, надо ещё очень постараться в крайнем случае, 80 рублей за опыт даже не жалко. питание не относится к обвязке микрухи, оно общее для всего устройства. самой микрухе ничего не нужно:)

сайт easyelectronics действительно хороший, и объясняет очень толково.

зы. тс, не советую связываться с арудино. лучше разобраться с микрухой по нормальному, так потом сможеш без труда перейти на арм и т.д.

[izmalk]

«дип не припаяет только слепой» или тот, кто с паяльником только на «вы» так?
«питание не относится к обвязке микрухи» «самой микрухе ничего не нужно» но работать без него микруха не будет, так?
«лучше разобраться с микрухой по нормальному, так потом сможеш без труда перейти на арм» но вопрос в том с чего начать. А не лучше ли дать простейше работающее железо с которым уже можно будет начать программировать и которое через неделю экспериментов сможешь сам собрать, чем посоветовать начать тут же паять, а потом гадать почему первое устройство не хочет работать правильно, толи собрал не акуратно, толи что-то не понял ине так сделал, так?

[redsh]

омг, научиться паять достаточно ловко, чтобы припаять несколько проводочков к дип-микрухе можно за 5 минут, даже, впервые в жизни увидев паяльник. в крайнем случае можно взять готовый программатор, но и свой сделать — дело на 30 минут.

зы. когда я начинал осваивать авр, у меня даже не было доступа в инет:) мне дали микруху и даташет. за пару дней разобрался с протоколом программирования, написал свой софт для прошивки через лпт. до этого где-то год не брал в руки паяльник. я это к тому, что всё реально очень просто

[izmalk]

просто, но усложнять-то зачем. ну не хочет человек сразу начинать все паять и не надо, в конце концов его вопрос и отвечать надо под заданные критерии

[etc]

Кстати да, после освоения с AVR планирую перейти на ARM.

Answer 6

[yuri ннн]

ардуину не слушай. начинать изучение AVR с ардуины, - это примрно тоже самое что начинать изучение программирования с PHP
много левого ненужного мусора.

бери самый маленький, типа tiny2313, у него вроде сом-порт есть.
вот там научишься чокаво делать, и индикаторы не понадобятся ), для начала хотя бы консоль подними на 128 байтах оперативы...