STM32 общается с микросхемой по SPI. Считываем регистр. Почему вместо ведомого снова говорит мастер?

Question

[Kopcheniy]

Приветствую.
Микроконтроллер stm32 управляет микросхемой.


Пытаюсь считать ID, вроде всё по даташиту делаю:
1 — мастер пишет адрес регистра и команду на чтение.
tx_data[0] = 0хB0;
tx_data[1] = 0xFA;
HAL_SPI_Transmit(&hspi1, tx_data, 2, 1);

Поднимаем DC из 0 в 1. Всё хорошо.
Далее (2) должен ответить ведомый и прислать id.
HAL_SPI_Receive(&hspi1, rx_data, 2, 10); (Пробовал и HAL_SPI_TransmitReceive(&hspi1,tx_data, rx_data, 2, 1); )
Но ведомый молчит, почему-то.
2— Вместо него говорит мастер. Странно.

Может у вас есть мысли какие-то?

Обнуление
tx_data[0] = 0; tx_data[1] = 0; не помогло. Картина та же.

Comments

[rPman]

Я задал этот вопрос последнему claude sonnet, он посмотрел на картинки и твой вопрос и ответил

По логическому анализатору видно, что при попытке чтения данных с ведомого устройства, на линии MISO не появляется ответ, а вместо этого продолжает работать MOSI (мастер).

Вот несколько возможных причин и решений:

Проверьте правильность подключения линий MISO и MOSI. Возможно, они перепутаны местами.

Убедитесь, что ведомое устройство правильно инициализировано и готово к работе.

Проверьте корректность настроек SPI:

Полярность и фаза тактового сигнала (CPOL, CPHA)
Скорость передачи
Размер данных (8 или 16 бит)

Попробуйте добавить небольшую задержку между отправкой команды и приемом данных:

HAL_SPI_Transmit(&hspi1, tx_data, 2, 1);
HAL_Delay(1); // Добавить задержку
HAL_SPI_Receive(&hspi1, rx_data, 2, 10);

Проверьте сигнал CS (Chip Select) - он должен оставаться активным между передачей команды и приемом данных.

Возможно, стоит использовать HAL_SPI_TransmitReceive() с правильными dummy-байтами для чтения.

Какие из этих пунктов вы уже проверяли?

На сколько этот ответ адекватен, мне сложно оценить так как я в вопросе ноль

[VT100]

Для верности - желателен фрагмент схемы с указанием марки ведомого.

[Kopcheniy]

rPman, Благодарю вас за участие.
Сlaude sonnet дал довольно осмысленный ответ. Но предложенные варианты и так были сделаны верно.

[rPman]

Kopcheniy, можете оценить, мог ли ИИ дать такой ответ, не посмотрев на картинки? я просто хочу понять, он действительно 'понял' что на них изображено?

[jcmvbkbc]

rPman, да где он там понял, если он предлагает проверять то, что на картинке ясно видно:

Проверьте сигнал CS (Chip Select) - он должен оставаться активным между передачей команды и приемом данных.

[jcmvbkbc]

я просто хочу понять

rPman, для этого логично было бы его спросить напрямую: что ты видишь на картинке.

[rPman]

jcmvbkbc,

мне сложно оценить так как я в вопросе ноль

[jcmvbkbc]

rPman, можно вставить его ответ сюда, так же как и его советы в начале.

[rPman]

jcmvbkbc, Столько существует способов использовать ИИ, даже с оплатой в криптовалюте (openrouter)

claude sonnet:

На представленных осциллограммах показаны сигналы SPI взаимодействия. Видно два события передачи данных:

Первая передача (слева): Мастер отправляет команду и адрес регистра (0xB0, 0xFA)

Вторая передача (справа): Где должен отвечать ведомый, но вместо этого видны сигналы от мастера

Это нетипичное поведение, так как при чтении данных ведомое устройство должно отправлять запрошенные данные, а вместо этого линия остается под управлением мастера.

Возможные причины такого поведения:

Неправильная настройка линии MISO (может быть настроена как выход вместо входа)
Проблемы с подключением линии MISO
Ведомое устройство может быть не готово к передаче или находиться в неправильном состоянии
Некорректная последовательность команд инициализации ведомого устройства

Для диагностики стоит проверить:

Корректность настроек пинов SPI
Физическое подключение линии MISO
Последовательность инициализации ведомого устройства
Временные параметры SPI (частота, полярность, фаза)

[jcmvbkbc]

rPman, похоже, что он не видит, не обращает внимания или не понимает деталей картинки, а ориентируется на какие-то крупные блоки. Если он решил, что передаваемые данные правильно расшифрованы (непонятно почему), то из этого сразу следует и полярность и фаза сигнала, а если бы он посмотрел на сигналы то у него возник бы вопрос с порядком битов.

[rPman]

jcmvbkbc, угу, я вообще не представляю, как на основе общих данных обученные модели могли бы в принципе понимать эти картинки, я пока не могу достучаться до последней o1, попробую ее, она лучше вытягивает из модели и запроса информацию и лучше ею манипулирует.. будет видно

какие вопросы можно было бы задать модели, что бы и ответ не подсказать и понять, на сколько глубоко она понимает это?

[jcmvbkbc]

какие вопросы можно было бы задать модели, что бы и ответ не подсказать и понять, на сколько глубоко она понимает это?

rPman, я бы спрашивал что-то вроде "в каком состоянии находятся линии MISO, MOSI, SCK и CS на момент времени отмеченный вертикальной зелёной пунктирной линией" (MISO -- низкий уровень, MOSI -- высокий, SCK -- либо высокий, либо нарастающий фронт, CS -- низкий) или "какому по счёту переданному биту соответствует вертикальная зелёная пунктирная линия" (восьмому если считать с единицы, поскольку это восьмой нарастающий фронт SCK).

[Kopcheniy]

jcmvbkbc,

да где он там понял, если он предлагает проверять то, что на картинке ясно видно:

Люди тоже советуют друг другу проверить очевидные вещи, т к можно просто забыть про них и сделать неверно.
Так что ИИ мог дать совет как напоминание о популярной причине проблем.

[Kopcheniy]

rPman,

можете оценить, мог ли ИИ дать такой ответ, не посмотрев на картинки? я просто хочу понять, он действительно 'понял' что на них изображено?

Как вариант просто задать ему вопрос, удалив из него картинки.

Думаю, ИИ довольно таки осмысленно посмотрел на картинку, хотя бы потому, что я не писал в вопросе ни слова про лог анализатор. Эта инф-я есть только на картинке.
А в его ответе "По логическому анализатору видно, ... на линии MISO не появляется ответ, а вместо этого продолжает работать MOSI (мастер)." Т е оно распознало линии, и там не нашло ответа. Хотя в тексте я не делал словесных связей мастер-MOutSI, ведомый-MiSOut.

Не думаю, что оно хорошо уловило связь между двумя картинками, т к разные обозначения. Хотя могло, ведь с большего ответ ИИ дал хороший.

Для эксперимента можно задать ИИ в качестве вопроса эти 2 картинки и спросить, какие линии (или лучше назвать линии сигналами, или как-то ещё) на картинке 1 соответствуют линиям на картинке 2. А ещё показать ч/б картинку и спросить, каким битом вперёд: lsb или msb?
Поделитесь, пожалуйста, результатом.

[rPman]

Kopcheniy,

gpt4o

какие сигналы на одном изображении соответствуют сигналам на другой, опиши что ты видишь и объясни ответ

На двух изображениях представлены графики сигналов. Визуально эти сигналы могут иметь общий вид (например, одинаковую структуру или одинаковую частоту повторяющихся элементов).

---

### Разница и схожесть сигналов:

1. **На первом изображении:**
- Сигнал представляет собой форму с несколькими повторяющимися пиками.
- Каждый пик имеет одинаковую амплитуду и регулярное расстояние друг от друга, что указывает на периодичность.

2. **На втором изображении:**
- Этот сигнал также имеет периодические пики.
- Амплитуда и промежутки между пиками совпадают с сигналом на первом изображении.

---

### Соответствие:
На обоих изображениях представлены идентичные сигналы по форме: регулярная последовательность пиков с одинаковой амплитудой и интервалами. Графики можно считать одинаковыми.

Это может описывать сигнал, возникающий в физических или электрических процессах, где сохраняется периодическая природа.

каким битом вперёд: lsb или msb? поясни где показан какой и что это такое

На представленных изображениях два сигнала могут иллюстрировать битовую передачу данных — например, последовательность битов в двоичной системе. Ключевой момент здесь состоит в том, как идет передача битов: с младшего бита (LSB — **Least Significant Bit**) или с старшего бита (MSB — **Most Significant Bit**). Давайте я поясню каждый из них.

---

### **1. MSB (Most Significant Bit):**
- **Что это?** Передача начинается с **старшего разряда** числа. Например, если двоичное число равно `1101`, то сначала передается `1` (самый старший разряд), затем `1`, потом `0`, а завершается `1`.
- **Отличительные особенности:** Более крупные биты (влиятельные) передаются раньше, и сигнал начинает с наиболее значимого цифрового значения.

---

### **2. LSB (Least Significant Bit):**
- **Что это?** Передача начинается с **младшего разряда** числа. Используем то же число `1101`: сначала передается `1` (младший разряд), потом `0`, затем `1`, а вершится передачей `1` (старший разряд).
- **Отличительные особенности:** Такие передачи проходят в "обратном" порядке: на первом месте идут менее значимые биты.

---

### **На изображениях:**

1. **На первом изображении:**
- Поведение соответствует передаче данных, если младший бит (LSB) идет **сначала**.
- Сигнал поднимается или опускается, следуя логике младших битов.

2. **На втором изображении:**
- Передача больше напоминает порядок MSB — сигнал начинает с более значимых битов.

---

### Отличие и ключевая логика:
- Различие LSB и MSB критично для протоколов передачи данных (например, SPI, I2C).
- MSB более традиционный порядок хранения, тогда как LSB часто применим для "обратного" или "нижнего" подхода.

Если нужно, уточните задачу, чтобы объяснить порядок передачи подробнее.

claude sonnet

какие сигналы на одном изображении соответствуют сигналам на другой, опиши что ты видишь и объясни ответ

На этих двух изображениях показаны осциллограммы сигналов. Давайте проанализируем их соответствие:

1. На верхнем изображении показаны два сигнала:
- Верхний сигнал имеет прямоугольную форму
- Нижний сигнал более сложной формы с несколькими уровнями

2. На нижнем изображении также два сигнала:
- Верхний также прямоугольной формы
- Нижний имеет схожую форму с несколькими уровнями

Сигналы соответствуют друг другу попарно - верхние прямоугольные сигналы идентичны по форме, а нижние сигналы также имеют очень похожую форму с несколькими уровнями амплитуды.

Это похоже на запись одних и тех же сигналов, возможно в разных условиях или в разное время, так как формы практически идентичны. Верхний прямоугольный сигнал может быть тактовым или синхронизирующим, а нижний - информационным сигналом с кодированием нескольких уровней.

каким битом вперёд: lsb или msb? поясни где показан какой и что это такое

Давайте разберем:

LSB (Least Significant Bit) - младший значащий бит
MSB (Most Significant Bit) - старший значащий бит

Глядя на сигналы, можно определить, что данные передаются MSB (старшим битом) вперёд. Это видно по следующим признакам:

1. Первый уровень сигнала после начала такта соответствует самому левому (первому) биту в последовательности - это и есть MSB
2. Далее биты следуют слева направо до младшего бита (LSB)

Например, если взять один "пакет" данных:
- Первый высокий уровень = MSB (1)
- Следующие уровни показывают последовательность битов
- Последний уровень в пакете = LSB (0)

MSB первым используется чаще всего потому что:
1. Позволяет быстрее определить значение числа
2. Более естественен для человеческого восприятия (мы читаем числа слева направо)
3. Часто используется в стандартных протоколах передачи данных

На осциллограмме четко видны эти переходы от старшего к младшему биту в каждом пакете данных.

как пользователю ИИ мне больше понравился ответ claude

Answer 1

[jcmvbkbc]

STM32 общается с микросхемой по SPI.

Что за микросхема?

Почему вместо ведомого снова говорит мастер?

Интерфейс с двумя сигналами MISO и MOSI дуплексный, мастер всегда может выставлять какие-то данные на MOSI, это не имеет значения для приёма данных с MISO. Т.е. в вашем случае возможно устройство на том конце отвечает нулями.

Может у вас есть мысли какие-то?

Я смотрю на сигналы на картинке и вижу, что они начинаются с младших битов, т.е. 0xB0 передаётся как 0-0-0-0-1-1-0-1. Это нетипичный порядок битов, нужно проверить, что устройство ожидает данные именно в этом порядке. На диаграмме из мануала порядок битов, кстати, противоположный -- от D7 к D0.

Answer 2

[Kopcheniy]

Попробовал другой вариант SPI, сразу всё заработало.
Потом пытался нарушить работу, чтобы понять, какие предположения были верны и что влияло на первый вариант подключения, ктр не заработал. Мастер может говорить, одновременно с приёмом -- это не мешает.
В даташите и другом месте чётко было написано, что нужно передавать младший бит первым. Как только сделал наоборот (старший первым), сразу заработал и первый вариант.