Получение з/п в крипте. Какие минусы?

Question

[SherbakovFirst]

Всем привет. Устроился на первую работу. Понятное дело неофициально. Предлагают получать з/п в крипте.
В целом, ничего плохого не вижу. Но я мало что об этом знаю. Оформлен как самозанятый. Не могли бы Вы рассказать?
Много ли уходит на комиссиях? Законно ли это(живу в России)? На что стоит обратить внимание? Как можно больше. Большое спасибо заранее

Comments

[tukreb]

Если засамозянятый и будете платить все налоги, то ни каких проблем, но тогда смысл получать их в крипте? Ищите лучше нормальную работу.

[SherbakovFirst]

tukreb, понял, спасибо. Я бы с радостью устроился официально и т.д, но увы без опыта на такие работы попасть крайне тяжело

[Drno]

SherbakovFirst, в РФ только 1 платежная валюта - рубли…
Да, будешь терять на обналичке, что вполне логично

Ну и волатильность валюты не забывай…

[Everything_is_not_so_bad]

В целом, ничего плохого не вижу.

1. а если не заплатят или будут проблемы с недооплатой?
2. а если кто-то взломает и выведет деньги с кошелька?
Стоит посоветоваться с адвокатом по трудовому праву.

[mayton2019]

Минусы скоее всего такие.

В криптовалютах нет арбитра. И любые ошибочные операции обычно безвозвратны. И не к кому
пойти чтоб отменить транзакцию.

Крипта также сильно подвержена спекуляциям, и очень сложно договариваться об оплате по курсу.

Твой кошелек прозрачен для постороннего наблюдателя. С одной стороны это крипто. С другой стороны
- стена на которой все пишут и читают что хотят. Возможно есть боты которые коллектят бигдату
по кошелькам и ты и твой баланс будет объектом наблюдения посторонних людей с неизвестными
целями и явно не очень хорошими по отношению к тебе.

[Василий Банников]

Иерокопус Таманский,

Стоит посоветоваться с адвокатом по трудовому праву.

Ответ простой:
Де-юре тут нет трудовых отношений, так как нет трудового договра => закон никак защищать тебя не будет, если тебе недоплатят (на основе некорректного курса обмена крипты на фиат) или "уволят" одним днём.
А если ещё и некорректно будешь акты оформлять - могут вообще нисколько не заплатить.
А в случае попытки жаловаться через суд может возникнуть второй момент:
Де-факто тут вполне могут быть трудовые отношения, а за некорректное их оформление - сначала набутылят "заказчика-работодателя" (с требованием выплатить взносы в ПФР, ФСС + пени), а потом уже и "исполнителя-работника" за неуплату НФДЛ за всё время, пока он так "работал" (+ пени).
+ Возможно штраф (но на счёт штрафов не знаю)

[d-stream]

[Владислав Лысков]

Законно ли это(живу в России)?

а если хотя бы чуть-чуть подумать?

[foot-it]

Японсктй робот на Новый Год,
Вместо холода всё наоборот,
Цифровой рубль или долги,
Зарплату платят от души,
Молчание - согласие,
забыли, что такое праздники...

Answer 1

[Василий Банников]

Минусы:
1. Вам самим придётся все свои доходы декларировать, чтобы потом не жаловаться, что вам заблокировали счета и начислили пени за неуплаченный налог в лучшем случае
2. Закон тебя никак не защищает (могут уволить одним днём, например, и вполне законно могут недоплатить, списав на волатильность курса)
3. Работодатель, который такое предлагает - в 99% случаев занимается чем-то серым, а то и незаконным => тебя ещё могут как соучастника накрыть, если очень сильно не повезёт.
4. Курс волатильный и могут быть проблемы при попытке перевода в фиат (начиная с комиссий и невыгодного курса, заканчивая обвалом курса и отсутствием покупателей. Про возможность объявления крипты вне закона или блокировки счёта на бирже или в банке я молчу)

Законно ли это(живу в России)?

То что ты делаешь уже не законно, даже без привлечения крипты, тк в России запрещено иметь трудовые отношения (регулярные работы на полный рабочий день с фиксированной ежемесячной оплатой) между самозанятым (исполнителем в статусе самозанятого) и заказчиком, ибо это очевидное уклонение от налогов (со стороны исполнителя, ибо так ты уклоняешься от НФДЛ) и нарушение трудового кодекса (со стороны заказчика, тк он уклоняется от уплаты взносов в ФСС и ПФР, и не обеспечивает тебя-работника социальными гарантиями)

Законно ли это(живу в России)?

Крипта в России не является законным средством платежей. Так что если не хочется проблем с законом - нужно оформлять две операции:
1. Оказание услуг (с ценой рублях).
2. Продажа/покупка крипты на эту сумму.
Причём по времени сначала ты должен оказать услугу, а уже потом "купить" крипту, после чего её продать, и уже тогда деньги с продажи крипты должны поступить на твой счёт в банке. Иначе рискуешь словить блокировку (в лучшем случае - временную, пока не объяснишь банку, что это вообще произошло)

Иначе потом будут вопросы "а откуда крипта" и "а где деньги, которые ты должен был получить за оказание услуг".

Много ли уходит на комиссиях?

Это уже зависит от того, как будешь выводить и как тебе будет твой "работодатель" деньги присылать.

Comments

[SherbakovFirst]

Большое спасибо за такой ответ. А что мне сделать чтобы меня не за судили? Что лучше сделать, кроме того, как найти работу новую?) По сути я ж просто работаю, ничем законным не занимаюсь. Делаю сайт.
Прост пока у меня опыта мало, я фиг найду работу официальную. Как то можно обезопасить себя?

[Василий Банников]

SherbakovFirst,
1. Устраиваться официально по трудовому договору
2. Если работать как самозанятый, то оформляете договор на оказание услуг и периодически формируете приложения к этому договору, где перечисляете задачи и сколько заказчик за них должен будет заплатить, а потом "закрываете" актами выполненных работ и актами принятых работ. Желательно, чтобы при этом не было регулярности (идентичных сумм и одинаковых периодов). В договоре ни слова о графике и отпусках быть не должно, оборудование ты должен использовать своё для выполнения работ.
Если рабочее место предоставляет работодатель, то тогда можно ещё оформить договор аренды этого рабочего места.
Если у заказчика есть работники в штате, то выплаты штатным сотрудникам и тебе должны происходить в разные дни.

Делаю сайт.

Если ты увидишь, что сайт будет использоваться для очевидно незаконных дел (или тебе сам заказчик это скажет), то тогда тебе следует либо отказаться, либо сообщить в полицию, тк если ты продолжишь работать, зная цели - ты уже становишься соучастником и занимаешься сокрытием преступления (не помню точную формулировку, но несообщение о произошедшем преступлении/готовящемся преступлении, если ты знаешь о нём - это тоже преступление)

[Михаил Р.]

Василий Банников,

1. Вам самим придётся все свои доходы декларировать, чтобы потом не жаловаться, что вам заблокировали счета и начислили пени за неуплаченный налог в лучшем случае

Не прокатит. Доходы должны быть в разрешенной валюте РФ, а крипта никак на них не тянет.

Если рабочее место предоставляет работодатель, то тогда можно ещё оформить договор аренды этого рабочего места.

Если заказчик и арендодатель будет одним и тем же лицом - 146% переквалификация в трудовые отношения по признаку "работает на территории работодателя".

[Василий Банников]

Михаил Р.,

Не прокатит. Доходы должны быть в разрешенной валюте РФ, а крипта никак на них не тянет.

Я чуть выше написал, как это можно задекларировать так, чтобы всё было по закону.

Answer 2

[foot-it]

... в какой момент перевод в фиат произойдёт?
- когда налоги заплатишь или когда захочешь?
Самозанятый - это не налоговый агент.

Comments

[Василий Банников]

Самозанятый - это не налоговый агент.

Человек со статусом самозанятого платит налоги сам за себя и обязан их оплатить в течение месяца после оказания услуги/продажи товара, а чек выписать нужно (задекларировать) строго в момент заключения сделки.

[foot-it]

Василий Банников, а какая крипта?
Ликвидная или "смешно за себя".

[Василий Банников]

foot-it, это надо задавать вопрос автору, а не мне)

[foot-it]

Ложь заметна,
Энергия не делится,
Право стало направлением движения...

[Сергей delphinpro]

Василий Банников,

а чек выписать нужно (задекларировать) строго в момент заключения сделки.

Интерфейс системы позволяет выписывать чеки в диапазоне от позавчера до сегодня.

[Василий Банников]

Сергей delphinpro, ок, видимо можно пару дней с запозданием чек выписывать, давно не пробовал.

[Sanes]

Василий Банников, чек надо выписывать после оплаты. Или аннулировать счет.

Answer 3

[Sanes]

Минусы в конских комиссиях и невозможностью нормально потратить. В условной Пятерочке крипту не принимают.

Answer 4

[As56]

Крипту нужно будет как-то переводить в фиатные деньги, а там и комиссии, и дуриловки, и много прочих моментов. Если разбираешься в теме и работодатель готов нести некоторые издержки(процент на вывод тот же), то почему бы и нет.