Варианты объединения двух мониторов в один виртуальный?

Question

[Виктор Таран]

Есть специфическое ПО и проблема у него в том что ему нужны мониторы, много мониторов.
Но для каждого рабочего места сейчас на сервере требуется отдельная видеокарта.
Получается что мы утыкаемся в лимит именно видеокарт а не выходов.
Само ПО средненагруженное и ему хватает 1650 без проблем.
ПО предлагает если вам нужно юзать все выходы разных видеокарт, то нужно объединить эти мониторы через что-то подобное Nvidia surround - в виртуальный монитор, и ПО увидит его как 1 устройство и ему уже без разницы c каких видеокарт этот монитор на самом деле собарн.
Но Nvidia surround создает одну рабочую область! То есть он действительно создаёт виртуальный монитор но всего один.
А мне нужно по факту следующее скажем 6 видеокарт по 4 выхода
соответственно сейчас это 6 рабочих мест
2+2+2+2+2+2
Желательно создать схему
2+2+2+2+2+2+2+2+2+2+2+2 и тд то есть занять все выходы.

Нужно ПО или может аналоговые устройства способные объединять два монитора в 1 логический в системе.
windows :(

Answer 1

[Zerg89]

Поидее смотреть в сторону display hub
Выходы display port и USB type-c поддерживают мультипликативное подключение по цепочке, ограничения вроде только по пропускной способности самого интерфейса

Answer 2

[rPman]

В пределах одного физического компьютера, объединить несколько мониторов в один виртуальный рабочий стол с возможностью запускать одно приложение, расширенное на них.

Я нашел упоминание о лимите в 10 мониторов у win10 но этот лимит исключительно в штатном интерфейсе и с помощью сторонних приложений его можно обойти, с ходу не нашел как и какой там максимум.

В linux как я понял лимит на количество мониторов xorg сервера 16

Но есть другая проблема - в генерации этого контента, я встречал упоминание лимита в 8к пикселов по любой оси, т.е. ты можешь поставить 10 мониторов в ряд в линию, но суммарное разрешение не должно превышать 8к (точнее, как я понял речь идет о 7680). Т.е. если приложение должно быть готово генерировать контент сверх этого лимита, выделяя к примеру по окну (возможно даже в своем virtual desktop с точки зрения win32) на каждый кусок изображения или вообще в оперативной памяти по своим правилам.

Если у тебя несколько независмых машин, то тебе придется городить какое то удаленное управление. Настоятельно рекомендую запилить свой софт, используя к примеру nvidia remote play (я могу ошибаться с названием, там маркетинг заполонил интернет мусором), когда ты пишешь приложение и его окно или часть транслируется по сети по сети с минимальным лагом, машины, которые это будут проигрывать могут быть максимально простые (формально можно запилить веб клиент под браузер (или приложение) для smart tv и это окажется дешевле чем собирать из мониторов и полноценных pc монстра.

Точно помню были библиотеки для microsoft rdp, когда ты транслируешь часть экрана виртуального рабочего окна на удаленную машину, т.е. ты можешь запустить сразу несколько трансляций на разные машины, где мониторы объеденены в большой экран до лимита . Само собой libvnc то же самое позволит.. ну тут вопрос в предельно допустимых лагов и возможностей сетей.

Ну и конечно есть специализированные железки, которые позволяют собирать огромный экран из любого количества модулей, со своими механизмами поставки контента и забористыми ценами.

Comments

[Виктор Таран]

Я нашел упоминание о лимите в 10 мониторов у win10 но этот лимит исключительно в штатном интерфейсе и с помощью сторонних приложений его можно обойти, с ходу не нашел как и какой там максимум.

не такой проблемы нет количество мониторов точно больше 10, тут вопросов нет

В linux как я понял лимит на количество мониторов xorg сервера 16

тут без шансов Нужное ПО не рабоатетна линуксе без шансов.

Но есть другая проблема - в генерации этого контента, я встречал упоминание лимита в 8к пикселов по любой оси, т.е. ты можешь поставить 10 мониторов в ряд в линию, но суммарное разрешение не должно превышать 8к (точнее, как я понял речь идет о 7680). Т.е. если приложение должно быть готово генерировать контент сверх этого лимита, выделяя к примеру по окну (возможно даже в своем virtual desktop с точки зрения win32) на каждый кусок изображения или вообще в оперативной памяти по своим правилам.

не тут нет проблемы, мне не нужно 30 мониторов линию.
Мне нужно несколько виртуальных монитров по два на брата, то есть суммарно они всего 4К что позволит уже делать два виртуальных монитора с 1 видеокарты, а это уже как минимум удваивает лимит.

Точно помню были библиотеки для microsoft rdp, когда ты транслируешь часть экрана виртуального рабочего окна на удаленную машину, т.е. ты можешь запустить сразу несколько трансляций на разные машины, где мониторы объеденены в большой экран до лимита . Само собой libvnc то же самое позволит.. ну тут вопрос в предельно допустимых лагов и возможностей сетей.

НЕ тут вообще не то польто, на Сервере используется сразу два ПО
первое "позволяет льокально от одного юзера запускать рабочие столы, в формате одной сессии.
То есть есть некое второе ПО которое на нем уже запускается от 1 юзера. А это 1 лицензия на 1 человека.
Учитывая стоимость этой лицензии, то любое железо окупается с первого же юзера.
RDP естественно по видит и предлагает заплатить денюшку за лицензию, и естественно поддержка в России закрыта.
а 47К баксов за человека в год это не та цифра которая оплачивается между делом.
Вот и приходится изголяться

[rPman]

Виктор Таран, назови уже количество мониторов

даже дешевые десктопные материнки содержат порядка 6 pci-e, с помощью рейзеров это 6 видеокарт, каждая по 3-4 видеовыхода (display port каждый больше, но там мониторы с display port hub дорогие), т.е. все можно завести на одной машине

[Виктор Таран]

rPman, нет не содержат.
Ни дешевые не богатые.
Так и жили но есть множествопроблем.
1. Количество PCI линий как-бы ограничено процессор, плюс мост, их больше не может быть на матери физически.
2. Видеокарыт естественно едят минимум x4 на x1 работать невозможно.
3. Материнки с 6 дырками pci-16 не меньше 8x естественно премиальные, но у нас такие и были в эпоху 10900К

4. Каждый m2 кушает x4
5. Каждый USB3.0-x3 кушает 1 линию
А при 6 людях они кушаются очень даже.
Оперативка линии кушает и тд и тп
так что там линии кончаются очень легко даже на материнках за 100К

А вот с 14900K такой номер уже не проходит
во первых там линий больше особо не стало, а вот жрать их стали как не в себя
Нет ни 1 матери не то что с 6 минимум x8 так и даже с 4 даже нет, ибо теперь на новых материнках куча M2 которые жрут как не в себя ибо это и есть pci-x4 как он есть.
В общем на новых материнках реально воткнуть только 4 видеокарты и то на райзерах естественно. Ибо без них влазиют только 3 да и то в притык, так что без райзеров вообще вопрос не идет.
ДА есть вариант юзать m2--> pci-16 переходник такие есть и они вроде даже работают. Вот только продаются только на алике, да и то заказ отменили хз почему.
Но и это не решает проблемы, даже 4 видеокарты воткнть в комп нынче нереально. приходится колхозить, а когда их 6 это отдельный прикол, а ставить их на майнинг ферму очень сильно страдает внешний вид, настолкьо что в опенспейс его никак.

Так что решили зайти с другой стороны попробовать использовать больше выходов на более дорогих картах, поскольку это реально дешевле чем специфическое железо.
Именно по этому ищем способ объединять в виртуальные карты, и уже их скармливать софтине

display port hub дорогие

УГУ лежат кучкой, не объединяют а просто позволяют больше воткнуть.

[rPman]

"Да как так то?" Майнеры значит по 6-8 карт вставляли и проблемы были только с блоками питания а у тебя внезапно нельзя и 4?

p.s. тупо гуглинг 6x pci-e 16x motherboard выкладывает специализированные , есть даже с процессором, какраз пилились для майнеров наверное
12x pci-e (нужны рейзеры)

проблема внешнего вида это конечно проблема, но решается прямыми руками или спец-заказом, тебе рекламщики ширму какую-хочешь изготовят, а внутри коробки на алюминиевых уголках любой собрать сможет, даже с охлаждением сильно думать не надо, тебе же не надо майнить.

p.p.s. у тебя лежат display port hub и типа не работают? они должны позволить соединять ЛЮБОЕ количество мониторов, как минимум стандарт ограничивает само количество по пропускной способности (от версии dp), например уменьшая разрешение картинки на каждом мониторе можно увеличивать их количество

вот первая попавшаяся nvidia 1650 1hdmi и 3dp версии 1.4 (это 8к на 60hz) позволит тебе подключить 16! 1080@60 мониторов каждый и если будут какие то другие ограничения, то из-за самих dp hub

китайцы дешево дают 3x хабы с 8k60hz, но я нигде не нашел, работают ли дешевые хабы в режиме multi streaming (можно ли подключать цепочкой или деревом, сам стандарт говорит именно об этом)

дорогие мониторы с поддержкой mst могут

[Виктор Таран]

rPman,

"Да как так то?" Майнеры значит по 6-8 карт вставляли и проблемы были только с блоками питания а у тебя внезапно нельзя и 4?

ну да если мне нужен целерон с потреблением инвалида то да без проблем, не 14900К, и видеокарты могут висеть на PCI-1 GEN1, мне хоть и не нужно ничего мощней 2080 но и на PCI-1 простите работать тоже нельзя. так что минимум PCI-4 GEN3 но лучше с запасом PCI-4 GEN4 меньше просто нет смысла брать, там уже просадка идет.
И да вставляют они в старые матери с поддержкой DDR4 с пятеркой там все плохо, обрати внимания даже на сверх топовых всего 2 дырки под оперативку, ибо она уже изнчально двухканальная всмысле каждая планка.
без проблем, то да таких матерей миллион.
Открываем яндекс смотрим LGA 1700 DDR5 поддерживающий 14900К, удачи.
я вам даже фильтр накидаю
https://market.yandex.ru/catalog--materinskie-plat...
Количество PCI линий вполне себе конечно.

проблема внешнего вида это конечно проблема, но решается прямыми руками или спец-заказом, тебе рекламщики ширму какую-хочешь изготовят, а внутри коробки на алюминиевых уголках любой собрать сможет, даже с охлаждением сильно думать не надо, тебе же не надо майнить.

Мне нужна серия, спец заказ спец проблемы начиная от материнки заканчивая процессором, даже от Xeon отказались поскольку проблема на топовое железо подкинуть даже БП за 10К, он просто не заведется на матери. Короче там своих заморочек так что нет.

китайцы дешево дают 3x хабы с 8k60hz, но я нигде не нашел, работают ли дешевые хабы в режиме multi streaming (можно ли подключать цепочкой или деревом, сам стандарт говорит именно об этом)

У меня дорогие. и да можно.

дорогие мониторы с поддержкой mst могут

У нас слишком много мониторов и они нужны большие, даже 30 мониторов сильно дорогих это миллиона на 3 дороже сборка, как-бы конечно вариант я гляну че это за звеврь, но мало вероятно.
Посадить 100 инженеров на 200 новых мониторов, то есть обновить весь ряд на эконом решение не тянет.