Работа с финансами с точки зрения транзакционности, каким образом происходит в банках?

Question

[Артур Нуруллин]

Возник вопрос, как это делают в банках. Так как в купе с горизонтальным масштабированием идет накладка в виде отсутствия поддержки распределенных транзакций. В нормальной форме.
Напоминает чем то такую задачку - https://thecode.media/balance/
Но с технической точки зрения, как это происходит?
Либо выделяется одна система с громадным сервером? В чем очень сомневаюсь.

Comments

[shurshur]

Там больше накладок с тем, что любая напроганная, установленная и настроенная хрень должна проходить сертификацию и аудит, ибо жёсткие требования к надёжности и высокая ответственность банка, в том числе перед регуляторами и законами. Поэтому любую модную технологию, вчера вечером появившуюся, там никто использовать не будет. А старые работающие решения используются до посинения.

Answer 1

[Dmitry Roo]

одна система с громадным сервером

Вот так

Comments

[Артур Нуруллин]

В чем очень сомневаюсь.
Неужто один мейнфрейм IBM с https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%...

А что тогда еще используется в качестве АБС ?

[Dmitry Roo]

Артур Нуруллин,
Надо понимать, что древние банки, довольно сильно привязаны к системам, на которых они открывались. Если в каком-нибудь 98-99м был закуплен тот самый "мейнфрейм аф-би-эм" то на нем они будут сидеть до последнего, столько сколько это возможно. Производитель, ясное дело, поддерживает систему и даже ее апгрейдит, но вот просто так отказываться от старой АБС и мигрировать на новую никто не будет. Реально, проще будет новый банк рядом открыть.

[pfg21]

хех, года четыре назад у мегафона мейнфрейм отказал - пол сети европейской части России накрылось медным тазом :)
один сервер удобен тем, что он проще всего. ибо один и следствии реализация транзакционности прощеееее. удобно для небольшого банка.
противоположный конец документаоброта - абсолютная децентрализация - бухгалтерия биткоинсов и иже с ним, завернутых в блокчейн. куча минусов и тормозов, зато абсолютно децентрализованного и масштабируемо.
плюс куча систем между ними.

Answer 2

[vikarti]

Как. Используется система которая обеспечивает поддержку транзакций. Обычно это значит - одна большая железка.
Если все же вариант с одной железкой не устраивает, ну значит ищем СУБД которая умеет в multimaster.
По сути - Oracle RAC либо коммерческие доработки Postgres (вроде PostgresPro Enterprise от Postgres Professional, описание от них https://postgrespro.ru/docs/enterprise/15/multimaster )
Либо руками городим что-то через алгоритм Paxos - краткое описание https://blog.the-pans.com/paxos-explained/ и там по ссылкам

Answer 3

[uvelichitel]

Что понимать под горизонтальным масштабированием и распределенной транзакцией?
Если Саша хочет перевести деньги из отделения1 условного сбера Маше в отделение2 того же Сбера, то Машиному отделению2 нет необходимости знать кто такой Саша и какой у него счёт. И даже головной системе условного сбера нет нужды хранить данные всех Маш и Саш, достаточно только дебетовать подсчёт отделения1 и кредитовать отделение2. При межбанковских переводах дебитуются/кредитуются корреспондентские счета открытые друг у друга или в центробанке. Свой внутренний баланс отделение или банк ведёт самостоятельно. Для консистентности достаточно обеспечить гарантированную систему передачи сообщений.
В современных системах переводов (swift, Visa, СБП, Мир) гарантии передачи сообщений даёт процессинговый центр.

Answer 4

[mayton2019]

Более интересный вопрос - как работают меж-банковские переводы. Как SWIFT работает? Как у него
баланс выглядит. И есть ли он там вообще? Как можно жить в условиях CQRS и eventual consistency?

Вот это мне кажется более интересные вопросы чем просто транзакции внутри банка.

Comments

[Владимир Коротенко]

ничего интересного. Подготавливаются сводки и проводятся за период. Причем сводки как правило за сутки а платежи пролетают за минуны или секунды

[mayton2019]

Владимир Коротенко, ну разве это не прекрасно? Никаких блокировок и транзакций.

[Владимир Коротенко]

mayton2019, Кто вам сказал? Просто это переносится на уровень протоколов и приложения.

[mayton2019]

Владимир Коротенко, ну где у вас в сводках блокировки?

[Владимир Коротенко]

mayton2019, почитайте чуть повыше. Банки дают свопы на платежи.
В российской пс был момент "Чиченские авизовки". Тоже почитайте

[mayton2019]

Владимир Коротенко, ОК

Answer 5

[Saboteur]

Один из "старых" вариантов как это работает в крупном банке - есть множество отделений, у каждого есть свои операционные расходы на день. Транзакции до определенной суммы подтверждаются автоматом, транзакции свыше - операционистом, а большие - могут локальным директором.
В пределах этих сумм, переводы делаются как-бы "в долг"
В конце операционного дня, все операции замораживаются и идет синхронизация - тут транзакции уже на самом деле проводятся. Между отделениями, между банками.

Это как бы очень поверхностное описание того, что использовалось раньше практически везде.

P.S. Я могу сильно ошибаться, я не спец, когда-то давно читал.
Сейчас могут быть как мелкие оптимизации локально, так и другие варианты.