Какая есть альтернатива по мощности материнской плате + CP?

Question

[Cheizer]

Приветствую, подскажите пожалуйста по железу. сдохла походу материнка Asus crosshair v formula-z, но старая была, не найти уже даже БУ. Если менять, то и сразу процессор, так как на ней Socket AM3+, а достойной альтернативы среди матерей под этот сокет я так понимаю толком уже тоже нет.
Подскажите пожалуйста современную, бюджетную альтернативу соответствующую по мощности материнская плата + процессор? (amd или intel без разницы)

Было: Системная плата: Asus crosshair v formula-z + CP: AMD FX 8350 4200 GHz
Стало: ?

Новый пк собрать финансы сейчас не позволяют, думаю поменять пока временно что то бюджетное, главное что бы по мощности не ниже было текущей конфигурации.
Доп инфо напишу на всякий. Важно что бы встало на новую мать это все, понятно что кроме процессора.
Windows 10
SSD + HDD
ОЗУ: 16 Гб две плашки Kingston HyperX Savage DDR3
Водяное охлаждение Cooler Master MasterLiquid Lite 120 (но в мой корпус влезает один курллер, хватает)

По нагрузке пк, пишу код в VSC, Делаю простой композ в Nuke, моделю в Blender, играю в игры иногда которые пойдут.
За любые дельные советы буду признателен.

Comments

[Dmitry Roo]

Какой бюджет?

[Cheizer]

Dmitry Roo, бюджетный :) сложно сказать, в том то и дело, нет возможности вложиться хотя бы в нормальное железо новое, просто хочу поменять на бюджетное может БУ но то что можно найти, и по мощности главное что бы не ниже было текущей конфигурации.

[Василий Банников]

Cheizer, а можно чуть конкретизировать бюджет?

Вообще как вариант: Ryzen 3 4200G (для примера) + любая мать на B450 или B550

По цене выйдет порядка 15к если брать новые(но можно и БУ), но придётся ещё и оперативку с кулером обновить.

1. Будет и пространство, чтобы потом обновиться на какой-нибудь ryzen 5 (или ryzen 7 если мать будет чуть менее бюджетная)
2. Будет чуть более актуальный, но не bleeding edge сокет AM4

[Cheizer]

Василий Банников, Спасибо, да в том то и дело что не понимаю уже давно в желе, какую мать взять хер знает, что бы оператива подошла две плашки Kingston HyperX Savage DDR3, и водянка встала Cooler Master MasterLiquid Lite 120.

И Ryzen 3 4200G разве 8 ядер? Материнская плата B550, может глупый вывод, но с ходу вижу охлаждения нет на мостах как у Asus crosshair v formula-z и тд. Думаю она хуже текущей или я ошибаюсь?

[Василий Банников]

Cheizer, для Ryzen 3 совершенно не важно что там с питанием, ибо это 65вт.
Ядер 4, но:
1. Это полноценные ядра, в отличие от бульдозерных на фикусе
2. Они заметно мощнее.

По бенчмаркам он почти в 2 раза мощнее выходит, чем фикус.

Материнская плата B550, может глупый вывод, но с ходу вижу охлаждения нет

Добавь денег и охлаждение будет

[Cheizer]

Василий Банников, ну супер, спасибо уже взял FSP PNR PRO 500W [ATX-500PNR PRO] хотел на 700 но дорогавто не влезаю в бюджет вместе с мамкой новой и цп, есть Аерокул на 700, но боюсь он косячит и из за него полетел комп старый.

Answer 1

[Dmitry Roo]

Если хотите сэкономить - ищите мать на am3 сокете, новую или БУ.
Новую я нашел только одну.
Если все таки хотите переходить на современный сокет, то будьте готовы вместе с процессором заменить и память на ddr4 или даже ddr5 (последняя совсем не бюджетно получится).

Comments

[Cheizer]

Спасибо, нет, сокет старый уже не нужен, в том то и дело, ищу вариант мать + проц на новом сокете но по мощности не ниже текущей конфигурации, что можно взять из бюджетного?

[Dmitry Roo]

Cheizer, ну тогда то, что Василий Банников выше предлагал.
Ну или на интеле любой от i3 и выше + любая мать на соответствующем чипсете.
Если берете младший процессор - на всякие "радиаторы врм" можно не смотреть.

[Cheizer]

Dmitry Roo, блиииин не понимаю :) Ryzen 3 4200G например это младший процессор? И почему радиаторы можно не смотреть, мосты то греются. И я так понимаю 8 ядер сейчас мне не купить, люто дорогие.

[Dmitry Roo]

Cheizer, во первых никаких «мостов» уже сто лет там нет, а на чипсете и так радиатор стоять будет (если он нужен, конечно).
Радиаторы на врм не помешают, наверное, если у вас tdp процессора больше 65 ватт, но вы же о бюджетном решении спрашиваете, а там все маломощное и холодное.

Насчёт 8ми ядер: вы, похоже, думаете, что у вас мощный процессор, и он таким и был, но 10 лет назад.
Сейчас же, какой-нибудь pentium g6900 с двумя ядрами его обойдёт по производительности (в большинстве задач точно).

Поэтому, а также в связи с заявленной «бюджетностью», вам предлагают современные младшие решения.
Под младшими имеется ввиду:
Pentium / i3 / ryzen 3.

Если наберёте деньжат на i5/i7/i9 или ryzen 5/7/9 то все они будут намного быстрее вашего текущего пк

[Cheizer]

Dmitry Roo, спасибо, все понял про ядра и мощности ЦП, в чем разница i5 и ryzen 5?

[Dmitry Roo]

Cheizer, i5 это серия процессоров от интел, а ryzen 5 - от амд. Позиционируются они примерно одинаково, но производительность сравнивать лучше у конкретных моделей.

[Cheizer]

Dmitry Roo, на DNS вот так собрал, но особо не выбирал, по параметрам какие тут советовали люди

Процессор AMD Ryzen 3 4100 OEM
[AM4, 4 x 3.8 ГГц, L2 - 2 МБ, L3 - 4 МБ, 2хDDR4-3200 МГц, TDP 65 Вт]

Материнская плата GIGABYTE B450M K
[AM4, AMD B450, 2xDDR4-2933 МГц, 1xPCI-Ex16, 1xM.2, Micro-ATX]

Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR26N19S6/8] 8 ГБ
[DDR4, 8 ГБx1 шт, 2666 МГц, 19-19-19-32] 2 шт

на 17 800 получилось, вроде пишет все совместимо

https://www.dns-shop.ru/conf/7d5a773973cddedd/

[Василий Банников]

Cheizer, а почему только 8гб оперативки?

[Dmitry Roo]

Василий Банников, там 2шт

[Василий Банников]

Dmitry Roo, не увидел)

[Cheizer]

Василий Банников, да две плашки по 8, как сейчас на старом, это тоже немного, но не влезаю в бюджет, пока так. Может потом поменяю на две по 16.

Answer 2

[rPman]

Твое текущее железо для твоего процессорного сокета практически наилучшее
дальше только менять сразу материнка+процессор+память

Можно купить комплект материнка-процессор-память дешевле, новые примерно за 10т.р. но это будут решения из прошлых линеек, которые уже сейчас устарели

Я недавно за 17т.р. купил замену домашнему серверу, выбрав intel lga1700 сокет и самый дешевый процессор из адекватных Intel Pentium Gold-G7400 со встроенным видео (сейчас стоит примерно 8т.р.), почему lga1700 - потому что дает возможность в ближайшие 3-5 лет заапгрейдить почти топовый процессор для десктопов от интель на текущий момент (которые благодаря amd, спасибо им, цены по приспустили), а так как скорость роста производительности остановилась, современные решения могут быть актуальны много лет.

spoiler

Материнская плата MSI PRO H610M-E DDR4, Socket1700, Intel H610, mATX	7125р
Процессор Intel Pentium Gold-G7400 Alder Lake-S, 2C/4T, 3700MHz 6Mb TDP-46Вт LGA1700	5775р
Память DDR4 DIMM 16Gb, 3200MHz Mastero (ORD-OP-16G-3200-CL16)	3500р
Кулер для процессора DeepCool GAMMAXX 200 V2, 100Вт (GAMMAXX200V2 1700 NATIVE)	1025 р
(выбирал больше из того что было а не оптимальный)

Comments

[Cheizer]

Спасибо, блин, понятно, а что посоветуете я смотрю вы понимаете в железе, какие современные аналоги моей текущей конфигурации мать + проц + получается память на 16 Гб, какие варианты?
Что бы проц был по мощности как текущий не ниже, 8 ядер или 6 не важно intel или amd тоже не важно, мать что бы радиаторы были на мостах как на текущей, про два слота под видео и 4 слота под аперативу думаю не важно.

[rPman]

современные аналоги моей текущей конфигурации

твоя конфигурация была выпущена 10 лет назад

между ней и текущими пропасть технологий, совместимыми остались только pci-e, usb и разъемы питания.
даже amd выпустили новый сокет am4 (точнее уже am5) не tr4 я не рассматриваю, а уж они в отличии от интеля, стандарты подключения процессора меняли гораздо реже

[Cheizer]

rPman, это понятно что устарело, меня волнует финансы и мощность, я боюсь взять современное сейчас и охренеть что тянет хуже все чем на старом, в этом засада.

[rPman]

количество ядер тебя не должно волновать
подавляющему большенству пользователей хватает 4 (одно ядро съедает операционная система, пару - игры и приложения, еще одно ядро прозапас и к примеру для браузера в фоне), конечно душа радуется десяткам ядер процессора, за счет которых синтетические бенчмарки показывают красивые цифры, но самый важный параметр на текущий момент - это single thread benchmark, с какой скоростью выполняется задача на одном ядре в одном потоке (и там свои нюансы, т.е. нельзя это число умножать на количество потоков)

твоя машина даст 1580, а процессор что я предложил 3047, при этом общая скорость в pass mark у них примерно 6тысяч (мне кажется их система оценки скорости мягко говоря проглючил), за счет более быстрой оперативной памяти, большего кеша процессора и других отличий, современное решение будет быстрее даже в многопоточных задачах раза в полтора два, а в однопоточной - раза в 2-4

у меня был похожий на твой fx (6x) и разницу в скоростях я представляю не на синтетических тестах а в реальных задачах

[Cheizer]

rPman, понятно спасибо, а метаринку какую под 3047 взять можно?

[rPman]

Любую с этим сокетом! я смотрю цены от 5т.р.
Когда экономишь, не до жиру, бери только чтобы работало.

Если деньги есть, бери чипсет Intel Z690 (цены от 12т.р.)
Материнская плата не добавляет fps в играх, разница в более высоких предельных скоростях как у m.2 nvme так и возможности с несколькими видеокартами (больше линий pci-e на разъем), лучше подсистема питания, больше максимума памяти, лучше охлаждение, в общем когда идет нагрузка, материнки с этим чипсетом создают меньше проблем.

Не советую гнаться за поддержкой ddr5, оно не про скорость в играх (гуглятся тесты дающие +2 fps при 130)

[Cheizer]

rPman, Понял, спасибо, DDR4 пара плашек по 2000 возьму, как было 16 Гб, а сокет у этой матери норм?

Материнская плата GIGABYTE H610M H DDR4
[LGA 1700, Intel H610, 2xDDR4-3200 МГц, 1xPCI-Ex16, 1xM.2, Micro-ATX]

[rPman]

материнка как материнка, проц что я указал поддерживает
память выбирай следующими критериями:
* dimm типорзамер
* если есть возможность, бери парами по 8гю либо одну 16гб (парами это значит продаются сразу две в упаковке, т.е. протестированные в dual channel)
если что dual channel переоценен, прирост скорости на столько минимальный, что будет заметен в очень специфичных приложениях (я помню тестировал, заметил 7% прирост в упаковщике 7zip потому что он активно с памятью работает, другие приложения прирост на грани шума - 2-3%)
* частоту бери минимум 2666 лучше 3200 (чип у тебя ее поддерживает но на сайте пишут только о 22cl, вполне возможно это особенность чипсета 610, о чем я и говорил)
значение таймингов cl бери не больше 16
вот гигабайт например (этот без гарантий dual channel но шансы высокие что заработает), или 2x8kingston или одну планку 16 kingston, но ты смотри лучше у себя цены, от региона сильно разнятся

Не бери самую дешевую, внимательно читай отзывы, например много плохого говорят про память AMD (наверное плохая отбраковка)

после приобретения прогони часок тест памяти, не ленись, лучше сдать по гарантии сейчас чем мучиться с непонятными проблемами потом

не гони частоты, пользуйся только штатными профилями, выбираемыми в биосе.

[Cheizer]

rPman, да память кингстон беру две плашки по 8, про dual channel уточню в DNS, есть такое у них или нет. А вот про частоту минимум 2666 лучше 3200 не понял, где это написано у оперативы.

Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR26N19S6/8] 8 ГБ
[DDR4, 8 ГБx1 шт, 2666 МГц, 19-19-19-32]

[rPman]

Cheizer,

Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR26N19S6/8] 8 ГБ
[DDR4, 8 ГБx1 шт, 2666 МГц, 19-19-19-32]

у тебя 19cl - медленная, рекомендую смотреть на 16 минимум, тем более по цене разница незначительная

[pumpkinm]

Память AMD в принципе нормальная. Проблема в том, что они заказывают у разных производителей, поэтому две планки с одной маркировкой из разных партий могут оказаться несовместимыми. Например, среди AMD Radeon R9 Gamer Series, чаще всего всё ОК, но попадались планки, которые в паре не хотят работать, но по одиночке прекрасно бегают в XMP 3200@16-18-18, у них даже платы визуально отличаются. Хотя, если брать заводской комплект, этой проблемы не должно быть.

Так что если будешь брать пару, бери заводской комплект 3200 с CL16 любого известного производителя.

[Cheizer]

rPman, а как будет написано 16? Где это увидеть в характеиристиках на DNS?

19cl это где написано у оперативы? Это первые цифры этого кода? 19-19-19-32
Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR26N19S6/8] 8 ГБ
[DDR4, 8 ГБx1 шт, 2666 МГц, 19-19-19-32]

[pumpkinm]

Cheizer,

Это первые цифры этого кода? 19-19-19-32

Да, первая — это CL

[Cheizer]

pumpkinm, ок благодарю, поищу у них на DNS 16cl

[rPman]

pumpkinm,

3200 с CL16

это конечно хорошо но материнская плата у автора не топовая, чипсет млаждшей линейки и в списке поддерживаемых модулей памяти для 3200МГц стоят только 22cl чипы, это конечно ничего не запрещает но дает шанс что стабильной работы высокоскоростные планки памяти могут не дать

[Cheizer]

rPman, понял, желательно что бы частота DDR совпадала получается и на матери а на оперативе? Правильно понимаю? Сейчас выбрал комплект из двух штук по 8Гб, с 16cl они кстати дешевле чем 19cl почему то и частота больше, 3000, а у матери для DDR 2933 частота, а лучше что бы одинаково было, так?

Оперативная память AMD Radeon R9 Gamer Series [R9S416G3000U2K] 16 ГБ
[DDR4, 8 ГБx2 шт, 3000 МГц, 16-18-18-36]

Материнская плата GIGABYTE B450M H
[AM4, AMD B450, 2xDDR4-2933 МГц, 1xPCI-Ex16, 1xM.2, Micro-ATX]

[rPman]

Желательно чтобы частота, поделеная на cl была максимальной

[Cheizer]

rPman, то есть эта память не очень подходит к этой матери? Правильно понимаю?

Оперативная память AMD Radeon R9 Gamer Series [R9S416G3000U2K] 16 ГБ
[DDR4, 8 ГБx2 шт, 3000 МГц, 16-18-18-36]

Материнская плата GIGABYTE B450M H
[AM4, AMD B450, 2xDDR4-2933 МГц, 1xPCI-Ex16, 1xM.2, Micro-ATX]

[pumpkinm]

rPman,

но материнская плата у автора не топовая, чипсет млаждшей линейки и в списке поддерживаемых модулей памяти для 3200МГц стоят только 22cl чипы

Контроллер памяти уже лет как -надцать в процессоре и к чипсету отношения не имеет. На более дешевых материнках на А320 прекрасно включаются XMP профили и память работает на 3200МТз/с с CL16, не говоря уже о поновее/подороже.

[rPman]

Само собой, только сообщения о бсодах говорят что одно дело теория а другое дело практика. Шансы что заработает высокие, но тесты после покупки никто не отменяет

[pumpkinm]

rPman, у обеих заявленных материнских плат в списке совместимости (то есть протестированных) полно модулей памяти 3200 @ 16-18-18-x.

[rPman]

pumpkinm, да, действительно, мой косяк
что странно, когда автор создал пост я зашел на сайт гигабайта и посмотрел список поддерживаемых модулей памяти, я сразу выбрал фильтрацию по частоте 3200 и мне был выдан список только с модулями 22cl, я удивился но принял за чистую монету, а сейчас там показывает нормально, даже 15-15... есть

Answer 3

[Drno]

берешь intel i3 или выше, не ниже 10го поколения
мать MSI или Gigabyte на чипсете B
оперативку самую простую от Кингстон или Hynix (ddr4)
радуешься что ПК начал летать

Comments

[Cheizer]

Спасибо, вот так накидал бюджетно на DNS
https://www.dns-shop.ru/conf/7d5a773973cddedd/

Процессор AMD Ryzen 3 4100 OEM
[AM4, 4 x 3.8 ГГц, L2 - 2 МБ, L3 - 4 МБ, 2хDDR4-3200 МГц, TDP 65 Вт]

Материнская плата GIGABYTE B450M K
[AM4, AMD B450, 2xDDR4-2933 МГц, 1xPCI-Ex16, 1xM.2, Micro-ATX]

Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR26N19S6/8] 8 ГБ
[DDR4, 8 ГБx1 шт, 2666 МГц, 19-19-19-32] 2 шт

[Drno]

Cheizer, про райзены ничего не скажу. я адепт Интела, с ними меньше проблем. и работают лучше.
исключение - серверные процы

[Cheizer]

Drno, Понял, ну или так на intel? https://www.dns-shop.ru/conf/4770c1c3f9e9c281/

первый пк тоже давным давно был на intel
Intel как я понял процессоры подороже чем AMD

Процессор Intel Core i3-12100F OEM
[LGA 1700, 4 x 3.3 ГГц, L2 - 5 МБ, L3 - 12 МБ, 2хDDR4, DDR5-4800 МГц, TDP 89 Вт]

Материнская плата GIGABYTE H610M H DDR4
[LGA 1700, Intel H610, 2xDDR4-3200 МГц, 1xPCI-Ex16, 1xM.2, Micro-ATX]

Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR26N19S6/8] 8 ГБ
[DDR4, 8 ГБx1 шт, 2666 МГц, 19-19-19-32]

[Dmitry Roo]

Cheizer, i3-12100F кажется быстрее будет, чем Ryzen 3 4100

[Cheizer]

Dmitry Roo, Благодарю, понял, да они шустрее всегда вроде были, но раньше они сильно грелись в отличии от AMD. Подскажите пожалуйста, а блока питания Aero cool на 700ват хватит для этой конфигурации на intel?
Знаю не лучшая марка БП, но год назад купил, почти новый, поменяю в ближайшем будущем на нормальную марку, но пока то что есть.

[pumpkinm]

Cheizer, в первой сборке можешь Ryzen 5 4500 взять, всего на 1000 дороже, 6 ядер и кэша в 2 раза больше.
Блока питания хватит выше крыши и на оба конфига.

[Cheizer]

pumpkinm, Благодарю, Понял, нашел, добавил в сборку, остается понять какую сбору лучше на intel или на amd, цена 18 одинаковая получилась примерно, но это предел по цене пока.

[Drno]

Cheizer, Aerocool весьма не очень блоки. раз он есть и работает - используй, по возможности - меняй.
тут БП и на 400W хватит...

да никогда Интел не грелись больше АМД))) откуда вообще эта информация)))

У интел всю дорогу и оптимизация лучше, и поддержка приложениями, и температурные режимы)

[Cheizer]

Drno, блиииин, тогда как определиться? :)) amd или intel конфигурация

[pumpkinm]

Cheizer,

остается понять какую сбору лучше на intel или на amd

Бери что больше по душе, 4500 в целом немного холоднее и немного быстрее чем 12100F. Но 12100F немного быстрее на одно ядро. По проблемности — ни у того ни у другого проблем нет. А любых "адептов" с их байками 20-летней давности не слушай.

Посмотри, кстати, подойдет ли твоя вода к сокетам 1700 или АМ4.

[Drno]

Cheizer, бери интел.. не зря на них делают все топовые сборки ) ну и макбуки... делали

[Cheizer]

Drno, :)) благодарю, буду думать!

[Dmitry Roo]

Cheizer, да очень просто определиться.
0. Все что там говорят фанбои с одной и другой стороны пропускаете мимо ушей.
1. Определяете бюджет.
2. Смотрите что вы можете в этот бюджет собрать. По максимуму вкладываетесь в процессор (или видеокарту, если играете).
3. Сравниваете получившиеся варианты по производительности. Сравнить довольно просто: в интернете куча тестов и сравнений. Можно либо погуглить про каждый процессор отдельно, либо поискать что-то типа "Core i3-12100F vs Ryzen 3 4100"

[Cheizer]

Dmitry Roo, Спасибо, да уже на NDS собрал пару конфигураций, одну на AMD другую на INTEL, определяюсь до завтра и буду заказывать,

Процессор Intel Core i3-12100F OEM
[LGA 1700, 4 x 3.3 ГГц, L2 - 5 МБ, L3 - 12 МБ, 2хDDR4, DDR5-4800 МГц, TDP 89 Вт]

Материнская плата GIGABYTE H610M H DDR4
[LGA 1700, Intel H610, 2xDDR4-3200 МГц, 1xPCI-Ex16, 1xM.2, Micro-ATX]

Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR26N19S6/8] 8 ГБ
[DDR4, 8 ГБx1 шт, 2666 МГц, 19-19-19-32]

-------или

Процессор AMD Ryzen 5 4500 OEM
[AM4, 6 x 3.6 ГГц, L2 - 3 МБ, L3 - 8 МБ, 2хDDR4-3200 МГц, TDP 65 Вт]

Материнская плата GIGABYTE B450M H
[AM4, AMD B450, 2xDDR4-2933 МГц, 1xPCI-Ex16, 1xM.2, Micro-ATX]

Оперативная память Kingston ValueRAM [KVR26N19S6/8] 8 ГБ
[DDR4, 8 ГБx1 шт, 2666 МГц, 19-19-19-32] 2 шт

18 штук грубо говоря обе,
блок привезут сегодня взамен aerocool 700 текущего (боюсь он виновник поломки) взял FSP PNR PRO 500W [ATX-500PNR PRO]

Видюха моя пока старая GeForce GTX 970 2 Гб

[rPman]

Cheizer, выбор интел процессора отличный за свои деньги, подразумевает наличие видеоадаптера
указанный процессор amd в single thread сильно медленнее (зато у него 6 ядер - 12 потоков а у интеля выше всего 4) да еще и дороже, так что не рекомендую!

[Drno]

rPman, да, только интел будет работать без проблем, а амд нет… они до сих пор не научились драйвера нормально писать

[rPman]

Drno, Я не рекомендовал амл

[pumpkinm]

Cheizer, Можно, конечно, при выборе ориентироваться на

религиозные убеждения других людей

только интел будет работать без проблем, а амд нет…

, но я бы на твоём месте ориентировался на то, с каким ПО ты собираешься работать. Блендер, например, на Райзене 4500 будет на 12% быстрее, чем на 12100F. А Нюк сам по себе, без плагинов, однопоточный, и ему предпочтительнее интел, но многопоточные плагины могут всё поменять. В играх всё упрется в видеокарту.

Насчет "дороже": ты же не сферический процессор в вакууме покупаешь, а с мамкой, цена с которой вместе примерно сравнялась.

[Cheizer]

pumpkinm, спасибо за конкретику такую, да, мне оч важно Blender и Nuke

[Drno]

Блендер лучше работает с интел… оптимизация)
Но рендер да, может быть немного быстрее на райзене, при сравнении конкретно этих 2х процов

[Cheizer]

Drno, хотя, в Блендере я все равно выбираю GTX для рендера, на карте рендерю