Почему компьютер включается при включении вилки другого прибора в ту же розетку?

Question

[Андрей Сорока]

Компьютер включён в удлинитель. В нём есть свободная розетка. На компьютере в UEFI установлено пробуждение по нажатии любой клавиши с PS/2-клавиатуры и сигналу с USB-устройства. Компьютер выключен (не в гибернации). При включении абсолютно любой вилки в свободное место в удлинитель с компьютером, компьютер включается. Недавно поменял клавиатуру со старой мембраной PS/2 на ножничную USB. Если клавиатуру отключить, компьютер перестаёт включаться при включении вилки в свободное место удлинителя. Почему это может происходить? Как это связано с клавиатурой?

UPD: оказалось, что всё-таки не на всё такая реакция. Например, от адаптера от роутера компьютер не включается...

Comments

[Алекс]

Предположение, что плата выходит изстроя, и перепады напряжения на умирающей плате показывают фокусы

[Андрей Сорока]

Алекс, а почему если отключить клавиатуру, то всё нормально?

[zatim]

Андрей Сорока, клавиатура все время находится под питанием от дежурного источника 5 В. Сетевые помехи могут проникать в этот источник и далее в клавиатуру. Снимите крышку бп и проверьте, не высох (вспух) ли конденсатор в цепи дежурного питания. Это довольно частая неисправность.

[Андрей Сорока]

zatim, хорошо, я посмотрю. Сейчас возможности разобрать компьютер нету

[VT100]

Включение каких приборов вызывает такой эффект? Назовите 2-3 разновидности.
Есть ли контакт заземления в розетках и удлиннителе?

[Андрей Сорока]

VT100, ну фен и настольная лампа точно вызывают такое поведение. Заземления вообще во всём доме нету.

[VT100]

Настольная лампа - классика (какой мощности) или "сберегайка"?
Какое сечение проводки и удлиннителя?

[Андрей Сорока]

VT100, обычная с патроном для лампочки. Туда вкручена лампа накаливания вроде 40 W. Сечение провокди и удлинителя я не знаю. Но только компьютер включается не тогда когда включаешь выключатель на лампе, а тогда когда её выключенную включаешь в розетку. То есть лампа выключена, она не потребляет электричество. И вообще даже если и происходит перепад, то компьютер-то всё равно не должен включаться.

[VT100]

Компьютер включается не только тогда, когда включаешь выключатель на лампе, но и когда её, выключенную, включаешь в розетку.

Правильно я переписал? В таком случае - я бы начал с замены/профилактики удлинителя.

Статическое электричество - не присутствует ли?

[Андрей Сорока]

VT100, к сожалению неправильно. Происходит именно так как я написал. А как узнаю о присутствии статического электричества?

[alexalexes]

Могу предположить, что удлинитель низкокачественный, и медные полоски, из которых сделаны подпружиненные контакты, не пружинят, вилки плохо держат. Нужно либо заменить удлинитель или разобрать его и выправить эти полоски, чтобы зажимали вилки снова. Разбирать на свой страх и риск.

[Андрей Сорока]

alexalexes, один знакомый тоже сказал, что удлинитель надо менять. Значит, так я и сделаю

Answer 1

[Пума Тайланд]

у USB-клавиатуры есть 5V standby от матплаты даже когда ПК выключен — чтоб будить по нажатию. При подключении нового устройства в тот же удлинитель идёт маленький всплеск по питанию, он попадает на USB-шину, клава ловит это как событие и шлёт wake-сигнал. В BIOS/UEFI найди «USB Wake Support» или «Power On By USB Device» и отключи.

Comments

[Андрей Сорока]

В том-то и дело, что никаких всплесков быть не должно. А пробуждение по нажатию мне нужно

[Пума Тайланд]

Тогда смотри не на USB, а на «Restore on AC Power Loss» / «Power On after AC Power Loss» в BIOS — перепад при включении соседнего прибора на миг ронял питание, и плата стартовала как будто питание вернулось. Поставь Disabled/Last State, пробуждение по клавиатуре оставь.

[Андрей Сорока]

Пума Тайланд, хорошо, я посмотрю

[Андрей Сорока]

Пума Тайланд, в UEFI запуск после сбоя питания уже был выключен. Я даже пробовал включать защиту от включения при скачках напряжения, но оно не дало результата. Если отключить пробуждение по событию с USB-устройств, то перестаёт включаться. Кстати, я проверил, что всё-таки не на всё такая реакция. Например, от адаптера от роутера компьютер не включается...

[Пума Тайланд]

ну значит USB wake всё-таки виновник — адаптер роутера стартует плавно, а фен/лампа дают жёсткий всплеск в шину. Попробуй USB-хаб между клавой и ПК — иногда гасит помеху.

Answer 2

[VoidVolker]

Да, это скорее всего проблема и БП и материнской платы — они оба пропускают помехи по линии питания 5В. Так же имеет смысл проверить конденсаторы не только в БП, но и на материнской плате. Если в БП есть вздувшиеся или протёкшие конденсаторы — то БП следует заменить целиком на новый (слишком велик риск того, что там сдохло или помирает что-то ещё, чтобы его ремонтировать, т.к. от БП зависит всё остальное железо). А вот на материнской плате конденсаторы меняются без проблем. Если с железом всё нормально — то просто купите обычный сетевой фильтр и подключите через него БП (смотрите отзывы, т.к. в дешёвых китайских может простая иммитация). Скорее всего сетевой фильтр решит эту проблему.
А ещё имеет смысл проверить наличие заземления.
И проверить клавиатуру, подключив её к другому USB контроллёру — на матринской плате или внешнем.

Comments

[Adamos]

БП следует заменить целиком на новый (слишком велик риск того, что там сдохло или помирает что-то ещё, чтобы его ремонтировать

Спорно. У меня в конторе работают десятки блоков, в которых наш электронщик тупо заменял кондеры, когда они выходили из строя. На некоторых и SATA-разъемов еще не предусмотрено, SSD подключены через переходник. На свалку уходит только такое, что еще дополнительного питания для процессора не имеет или вообще на мать выведено 20 pin :)
Правда, у нас опытный электронщик, и он, конечно, проверяет БП после ремонта. Если сдавать в мастерскую - теоретически могут вернуть бомбу...

[VoidVolker]

Adamos, ну, если у него есть опыт, знания, а так же всё нужное оборудование для полной диагностики и проведения полноценных нагрузочных испытаний БП — то чего нет-то? Нагрузочный стенд для БП, тепловизор и осциллограф не в каждом СЦ есть. А ведь всем этим ещё надо уметь пользоваться.
А если это простенький БП за несколько тысяч рублей — его ремонт и последующая диагностика будет дороже нового в несколько раз стоить. Поэтому обычным пользователям куда проще купить новый БП, чем рисковать и ремонтировать старый с непонятным результатом у непонятно кого. Кроме того, обычно если сдохли конденсаторы — то значит БП уже сам по себе достаточно старый и потерял часть своей мощности и под полноценной нагрузкой может как сам сдохнуть, так и утянуть с собой ещё что-нибудь.
Так что да, помирающий БП — это бомба замедленного действия, которая может рванёт, а может и нет.