Подойдёт ли процессор для RTX4070?

Question

[zaart]

Здравствуйте.

У меня есть ПК с двумя 2650v4, раньше он жил для виртуалок, но сейчас превращается в обычный ПК.

Хочу купить 4070, а собирать новый ПК не хочу. Скажите, пожалуйста, потянут они её?

Comments

[rPman]

вопрос больше, потянет ли десктопная ОС двухпроцессорный сервер, иначе, зачем тебе на серверной десктопная видеокарта, там драйвера то пойдут? (когда то давно не шли)

с точки зрения синтетических бенчмарков скорости процессора более чем достаточно для современных игр и приложений

[Kirgus]

rPman, но частота ядра всего 2.9 (в бусте)

Answer 1

[Александр Талалаев]

Конечно же нужно исходить из задач.
Чем больше в ваших задачах вовлечён процессор, тем больше шансов что он не подойдёт.
С майнингом пока что проблем не будет(кроме невыгодности майнинга, хотя вроде там в плюс выходит, но не стабильно и долго отбиваться).
Далее, допустим, ваша задача современные всякие штуки на нейронок, причем особенность где процессор играет минорную роль, грубо говоря только чтобы туда сюда данные и для отчетов, тут скорее подойдет чем нет, тк бутылочное горлышко будет только в определенные моменты, и не столь критично.
Тоже касается некоторых проф программ и тп.
Но как только есть оптимизации и процессора, то тут вы будете уже СИЛЬНО проигрывать, тк за 6 лет появились и активно используется куча аппаратных фич, а так же значительно возросла и сама производительность.
Далее игры, тут тоже самое. Если игра не CPU ёмкая, то всё ок. Либо если вы играете на "ультрах при 4к с трассировкой", то у вас быстрее до узкого места дойдёт видеокарта(на заметной части современных красивых игр), чем до процессора.
При 1080 почти точно проц будет бутылочным горлышком, но тут снова таки нюансы. У вас может быть монитор 60 - 75 Герц, тогда ставьте лок на 60 кадров и в целом почти хорошо (но нужно быть готовым до просадок на 1%), пока что.. Уже появляются игры которые обрубают относительно свежие процессоры, правда тут нередко сообщество выпускает народные патчи, но всё же.

Поэтому, лучше взять слабый современный процессор(который почти всегда уже и мощнее хех), чем сидеть на этих ксеонах. Для них оптимально GTX, так что берите 1080 или 1660++.

Comments

[rPman]

Различия в производительности современных десктопных процессоров и указанного ксеона - незначительная, в однопотоке, от силы на 40% хуже (для самых топовых машин и там есть оговорки про тротлинг по температуре и питанию), что значимо не повлияет на игровой процесс или работу приложений, основная нагрузка у которых - видеокарта.

Это 10 лет назад разные поколения процессоров могли дать очень значимую разницу в скорости, но не сейчас, когда производительность в однопоточном режиме почти не растет, а многопоточная - требует особой поддержки софтом, что не наблюдается у типовых приложений и игр (исключение - вычисления, но там нет особой разницы, 10 минут приложение будет работать или 12)

[Александр Талалаев]

rPman, 40% это не значительно? Вы шутите? Сегодня с ним можно спокйно сравнивать i3 12100. В Большинстве всяких задач он не хуже, а обычно лучше, особенно прикладных всяких. Только к тому же имеет современную платформу, pcie и тп.
Смысла брать эти все "игровые" ксеоны на что-то больше GTX нет.

[rPman]

не вводи в заблуждение
если человеку нужно игры играть, то в подавляющем большинстве случаев у него производительтность будет на 90% зависеть от видеокарты и в очень незначительных случаях от процессора, грубо говоря если сравнивать топовый процессор и этот ксеон с одной и той же видеокартой, разнице в fps будет условные 100 и 95. И что, что загрузка уровня будет на пару секунд дольше?

[Александр Талалаев]

rPman, так я выше и расписал это в моём ответе. Вы только не учитываете что этот проц быстро становится тупиком во многих играх при выскоих фпс, те мощная карта и FHD и 144 стабильных, не будет почти во всех новых игрушках(а для каких мы еще берём 4070). Да даже 60 fps будут с периодическими фризами на 1%.
Окей, хочется красоты, ну возьми 3060(но даже она нередко оверхед), но 4070 то зачем? Хотя мб мы говорим про 4k, тогда ладно.
Но всё же эпоха ксеонов уходит, как бы грустно не было. Игры современные все больше требовательны и к CPU, те же с открытым миром например. Ну короче.

[rPman]

есть игры более критичные к процессолру, есть менее
даже там где это заметно, разница незначительная

в 99% случаев достаточно стабильных 30fps! в среднем активным мультиплеерным шутерам хватит 60fps и только киберспортсмены заморачиваются с качественными мышками и fps в 144

человек спрашивает не как письками мериться а можно ли сэкономить и не покупать новую машину.

Свой ответ я дал - с точки зрения производительности купить более мощную видеокарту и не апгрейдить процессор более эффективно чем за те же деньги апгрейдить процессор и покупать на остатки никакую видеокарту. Единственная у него проблема - а заработает ли многопроцессорная машина как десктоп

p.s. вот если бы у него был бы какой-нибудь целерон года 2011 тогда да

[Александр Талалаев]

rPman, тут спорить не будут. Если вам ок 30fps. Лично мне после 60, 30 смотрится очень тяжко. Впрочем потом привыкаешь. Я как то сидел и играл на целевых 25, и ничего живой)
Но тут снова вопрос, зачем 4070?

[rPman]

что значит зачем, автор наверное хочет сделать из сервера игровую машину.

вот представь у тебя на руках X денег, их хватит либо на новую видеокарту либо на новый процессор но не одновременно, что ты выберешь?

p.s. Про 30 fps это очень холиварная тема - и в ней есть некий консенсус у спорящих, и он гласит, если 30- СТАБИЛЬНЫЕ (не всякая игра позволяет фиксировать на произвольной частоте, но есть лайфхаки, через рефрешрейт монитора) то играть очень комфортно, а вот чтобы достичь 60fps стабильных требуется очень нетривиальное железо, и любая нестабильность там точно так же заметна.

повторяю, только киберспортсменам для динамичных шутеров, критичны высокие fps исключительно из-за того что так они получают больше оперативной информации, но это очень небольшой процент неймеров, в обычной ситуации все бонусы от высокого fps убиваются сетевыми лагами

[Александр Талалаев]

rPman, если в ближайший год будет апгрейд основной платформы, возьму 4070, если нет то что-то из GTX подобных, а те деньги на что-то другое, например моник либо вообще не связанное с этим.

[rPman]

я что то писал про апгрейд?
вот у тебя НЕТ игровой машины, и у тебя появилась возможность ее сделать

[Александр Талалаев]

rPman, так я же ответил вам. 4070 я брал бы исключительно если бы планировал потом обновлять ВСЮ систему, а сейчас вот этот ксеончик. Если нет будет только это железо, брал бы что-то из GTX мощных или лагеря красных аналогичных по цене.
Почему? Глупая переплата за то, чем ты не будешь пользоваться, а если апгрейд когда-то потом, то тоже самое, карта подешевеет быстрее, и вы просто сожжете деньги в пустую.

[rPman]

сочувствую

Как человек который пощупал и слабые и мощные машины а так же слабые и мощные видеокарты (к сожалению без тестов в разное время) я скажу - видеокарту нужно апгрейдить в первую очередь по максимуму, да там не линейная зависимость, т.е. не каждый следующий рубль даст такое же ускорение.

spoiler

Если бы речь шла про игры я бы брал rtx3070ti, но так как я заинтересова еще и в нейронках, лучше брать карты с 12+ памяти а значит 4070 оправдан

p.s. не представляю ситуацию, когда я бы не апгрейдил железо в будущем... т.е. это значит мне бы в принципе не понадобился компьютер.
поэтому всегда планируй апгрейд, даже если он будет лет через 5

p.p.s. экспоненциальный рост производительность видеокарт закончился точно так же как это произошло с процессорами, с лагом в несколько лет, сейчас рост скорости идет за счет внедрения высокопроизводительных серверных решений в десктопных (грубо говоря чипы стали использовать почти те же), новые ускорители уже не будут давать каких то заметных побед, за исключением каких то новых технологий (типа ИИ рескайлинг или еще что)

пока монополисты в лице компаний США и той же дарпа не перестанут съедать и уничтожать стартапы, дающие заметные результаты в области вычислительной техники, ситуация не изменится и новых игроков на этом рынке мы десятилетие не увидим

[zaart]

Ого Вы тут дискуссии устроили :)

Просто я спросил это из-за того, что смотрел обзоры на 4070 и там автор сказал, что для раскрытия ее и i7-13700K будет мало. А так как я уже отошёл от всех этих железок кроме серверных, то и не могу сомневаться в этих словах.

Собирать новую систему даже с тем же i7-13700K можно, конечно, но не настолько я геймер чтоб выкинуть сразу такую сумму + 4070.

Ну а почему 4070, так новое поколение, новые фишки по типу ИИ, меньше жрет. Помню как купил себе 1070, а потом вышла серия быстро с трассировкой и было обидно))

Да и сборка на 2 xeon относительно свежая. Свежая это в плане сборки.

Вы спрашивали, что он полностью представляет:

2 процессора Intel E5-2650v4,
128 ГБ Памяти Micron DDR4 2400 Частота,
2 SSD M.2 AGAMMIXS50L-1T-C в raid 1.
Мать вот такая

По поводу Windows, то все ок. Последние версии хавают все.

Просто если конфиг этот сможет дать 80+ FPS на Full HD 144 мониторе, то мне хватит. А потом в течение года может и перейду на обычное железо.

Да ещё был у меня случай, когда у меня был I7 4770 с GTX660 и он большую часть отдых, так как карта слабовата для него была. Но возможно сейчас уже все поменялось.

[Александр Талалаев]

zaart, смотрите, вам нужно выбирать под вашу систему. Ваш процессор это примерно уровень i3 12100 (на самом деле ниже), поэтому видеокарту выше определенного уровня просто бесмыслено брать без планов в ближайшие месяцы апргейд делать. Лучше взять дешевую прошлых поколений, а деньги отложить.
Тк вы возьмёте за дорого избыточную мощность и к моменту настоящего агрейда она уже настолько подешевеет, что выйдет не выгодным вложением.
Те выгоднее сейчас взять что-то за условную двадцатку, остальные деньги отложить/вложить во что-то другое и тп, а потом уже взять всю систему новую, с той же уже подешевевшей 4070, а текущую видюху продать.
По факту ваше текущее железо это, не смотря на количество эффективных ядер и размер ОЗУ, скорость ssd, выходит игровая сборка начального уровня. Это по современным меркам.
Даже 3060 может быть на FHD быть слишком мощной. К сожалению с оптимизацией игр в последние годы беда, и не только по части видеокарт, но и по части CPU. И даже не в поддержке многопоточности проблема(хотя и тут! ещё много и часто косяков) просто в целом во многих играх приходится крутить настройки из-за того что периодически CPU не вытягивает и несмотря на средний вроде бы хороший FPS, 1% и 0.1% падает ЗНАЧИТЕЛЬНО, что нарушет плавность. И чувствуешь себя идиотом, вроде бы видюха мощная, вроде бы средний фпс ок, а чувство плавности нарушено.
Так что, я бы смотрел на бу что-то в районе 20к. Если прям хочет RTX(допустим для стриминга, там пару веселых технологий есть и трасировки с DLSS) то только 3060, но вполне можно рассмотреть и 2060S она по мощности отличная, только там nvidia обрезает некоторые фичи(версии DLSS). К счастью аналогичная мультиплатформенная технология от AMD быстро развивается, немного отстоёт.
Короче говоря.
Сами считайте, учитывайте что выше крыши не прыгните. Учитывайте что видюхи дешевеют, дорогие и новые дешевеют больше, поэтому возможно есть смысл сча взять дешевую бу, а потом уже купить всё хорошее и красивое.

Answer 2

[rPman]

Проверь, что на твоем многопроцессорном монстре пойдет десктопные win10, если да то проблем быть не должно

Производительность твоего железа вполне норм (можно посмотреть что там за память стоит, в сервера не всегда вставляли самую лучшую, но разницу можно будет увидеть только в очень небольшом количестве игр)

Answer 3

[sonnyevil]

Врятли, нужен проц последнего поколения