Что будет если у сумматора отключить элемент "И"(DD3) и замкнем переносы P и C?

Question

[Carmic Nauka]

Я что вообще думаю, если не прав то поправьте. Если мы отключим связующий элемент "И" и замкнем два переноса, то сумматор будет выполнять простейшие операции сложения 1+0 или 0+0 выдавая 1 или 0. Переносы мы замкнули, а значит, что скорее всего при 1+1 он выдаст 0.

Comments

[atereffigies]

Откуда Вы эти схемы берёте, если не секрет?)
Я чем больше на них смотрю, тем мне страшнее становится)
Я так понимаю, это какие-то учебные стенды?

[Carmic Nauka]

atereffigies, ну это лабораторные работы, а стенды препод сам сделал. Вопросами мучают по этим схемам, на самом деле если бы не этот сайт то я бы пропал

[atereffigies]

IvanNauka, вопросы, конечно, крутые)
К схемам у меня тоже есть ряд претензий)
Вот за такое перекрестие линий связи я бы стукал по рукам, т.к. любое пересечение проводников на схеме ухудшает её читаемость:

[Carmic Nauka]

atereffigies, Ну сейчас меня озадачили еще более крутым и непонятным вопросом. Тип зачем тут кнопка SB5? Я ответил что тип когда мы на нее нажимаем, то подается питания на все светодиоды HL6-13 и они горят, когда она в отжатом состоянии то соответственно не горят. Ответ верный, так как проверил сразу на практике, но тут же встречный вопрос, а почему в других схемах эта кнопка не устанавливалась. И без нее они горели


Я посмотрел на схему демультиплексора и тут есть кнопка , но у нее совершенно другое подключение, она идет на вход получается, а на HL13 вообще земля. Интересно конечно

[atereffigies]

IvanNauka, на второй схеме все катоды hl6-13 подключены к земле, логично, что оно будет работать)

Answer 1

[atereffigies]

Замыкая выход переноса на вход переноса Вы создадите петлю обратной связи)
Сумматор -- это комбинаторный элемент, т. е. состояние его выходов зависит только лишь от состояния входов.
Вводя петлю обратной связи, вы образуете в нем триггер, т. е. это уже будет последовательностное устройство (устройство с памятью).
Вот, посмотрите пример в онлайн-симуляторе состоящий из однобитного сумматора с такой петлёй обратной связи: https://tinyurl.com/ybptoom7.
Обратите внимание на то, как меняется выход при наличии и отсутствии обратной связи. При наличии обратной связи выход переноса хранит состояние единицы до тех пор, пока на обоих входах данных не будет нуля, но при отсутсвии её (обратной свзяи) -- выход переноса сразу переходит в нуль, если на входах только лишь одна единица.

Answer 2

[Carmic Nauka]

Я сейчас попробую объяснить все что понял, но на вопрос так и не могу ответить. В общем когда мы подаем 1 на P, и с помощью управляющего "И", он соединяется со входом C. Когда мы подаем на P=0, то он не идет на C, а выходит через двоичку ( на И написано рядом слева) и видимо ничего не происходит. Идти перенос может только от P к C. Кнопка SB9 используется для включения на сумматоре режим вычитателя, для этого подключены функции "Или-не".
Если мы отключим элемент И, то не будет переключателя и при подаче 1 или 0 непонятно что произойдет, вероятно, что теперь когда у нас нету ключа то всегда будет 1 и сумматор попросту перестанет точно выполнять свои функции. И будет ли после этого работать режим вычитания или сложения. Единица задается когда у нас при сложении в старшей степени скажем остается излишка 1+1 и мы эту 1 переносим в C и она прибавляется к низшем разряде.

Comments

[atereffigies]

Как мы можем что-то подавать на Р, когда Р -- выход?))

[atereffigies]

Через вывод "2" сигнал тоже выйти не может, т.к. это ВХОД)

[atereffigies]

Вы заставляете меня копаться в древних манускриптах)
В общем, на схеме стоит сумматор К155ИМ3 (уверен на 99%):



Взято из книги "Шило В.Л. Популярные цифровые микросхемы. Справочник (1987)"

В общем, может Вам это поможет не блуждать в своих умозаключениях)

А вообще, если хотите понять, как оно работает, то потратьте время и нарисуйте всю схему в симуляторе (опять же можете взять вот этот falstad.com/circuit/circuitjs.html)

Да, может быть вы потратите вечер, а то и два, но зато после этого будет понимание.
Судя по тому, как Вы рассуждаете, то могу сказать, что у Вас не хватает базовых знаний (без обид), потратьте чуток больше времени на анализ работы простых элементов -- поковыряйтесь в симуляторе, посоставляйте разные простые схемки, посмотрите как и что работает и понимания станет больше))

[Carmic Nauka]

atereffigies, вы правы я все напутал. При 1 элемент И соединяет 1 с 3 а при 0 соединяет 2 с 3, теперь точно. И в этом случае когда соединяем 2 с 3 у нас начинает работать режим вычитателя, т.к этот провод идёт от кнопки sb9, которая и отвечает за вычитание

[Carmic Nauka]

Возможно если убрать элемент И, то у нас не будет работать режим вычитателя.

[Carmic Nauka]

В общем я узнал правильный ответ на свой вопрос. Если отключить И и замкнуть между собой p и c , то у нас всегда будет работать вычитатель и не правильно работать сумматор. Теперь остаётся только понять почему так.

[Carmic Nauka]

Я уже вас замучил своими бреднями

[atereffigies]

IvanNauka, Элемент И ничего не соединяет, он выполняет логическую функцию И -- если на входах есть единицы, то на выходе тоже единица)
Вы, кажется, не понимаете, как работает элемент И.
В вашей схеме происходит так: если у вас нажата кнопка SB9, то на входе "2" у DD3 будет единица, что логично. Если в этот же момент у сумматора на выходе переноса "Р" будет единица, то на входе "1" DD3 будет единица, следовательно на выходе DD3 будет единица)
Элемент И выдаёт на выходе единицу только тогда, когда на его входах все единички: https://tinyurl.com/ybo6fyg5

[Carmic Nauka]

atereffigies, Ну в данном случае прибор работает именно так. Элемент И работает как переключатель так объяснил препод. Работает как управляющий ключ

[atereffigies]

IvanNauka, препод объяснил правильно, но Вы его не так поняли)
В этой схеме элемент И разрешает/запрещает сигнал, но он не ведёт себя как ключ в прямом смысле)