Как организовать сетевую ( интернет) коммуникацию между девайсами, БЕЗ IP?

Question

[PEACE_dez]

Джентльмены, у меня есть базовые понимания Сетей, но никогда с подобной задачей не сталкивался,
и слету никакого решения в голову не приходит, при этом уверен, что имеются готовые решения.

Задача : есть много-много разбросанных по миру девайсов ( пусть будет IoT).
Система - децентрализованная ( тоесть нет никакого "главного" сервера).
каждому девайсу можно назначить свой уникальный ID.

Вопрос:
Как организвать связь между ними, чтобы каждый из девайсов, указав ID другого,
мог с ним связаться?
Через IP - не выйдет, они могут подкл к инету в разных местах,
и даже если и удастся привязать к IP - 99% что это будет динамический адрес.
( и, подозреваю/боюсь, что раз нет IP , то и систему DNS серверов тоже заюзать не удастся ?)
( а как же тогда? не хочется слать широковещательный запрос тыщам девайсов по всему миру..)

//и на вс случай: ничего плохого не задумываю. Это не бот-нет или иная затея чтобы кому то нагадить)

Answer 1

[dollar]

Совсем без IP - никак.

А так можно, чтобы девайсы сканировали весь Интернет на предмет наличия друг друга. Когда выяснены ip и порты друг друга, то дальше уже можно натягивать шифрованные каналы и т.д. Те девайсы, которые с белыми (выделенными) ip, могут взять на себя роли временных серверов и координировать остальных. Как-то так.

DNS - вообще практически не нужен. Он для людей, а не для девайсов. Но если его использовать как систему регистрации ip, то польза есть, но тогда нарушается условие про децентрализацию. Если уж мутить координацию через сервер, то есть и другие решения, помимо dynamic dns.

Comments

[PEACE_dez]

тоесть без широковещательных рассылок - никак ?

[PEACE_dez]

и тогда рекурсивный вопрос ( сорри, если звучит глупо) - а как я могу искать (сканировать ) девайс в инете, если до того, как я определил его ip, мне ничего о девайсе неизвестно? (ну, кр его ID)

[dollar]

PEACE_dez, серые ip в целом - никак не просканировать (опять же).
Но если местный админ пробросил порты или ip статичный, то он подключен как бы непосредственно к самому интернету, и к нему можно стучаться напрямую.

Соответственно, девайс должен открыть какой-то порт по какому-то протоколу, и тогда можно будет сканировать все ip на наличие данного открытого порта, а если открыт, то попытаться законнектиться (если удалось, дальше уже по протоколу выяснять отношения).

Просто у вас история неопределённая, непонятно что за девайсы, можете ли вы их настраивать или приказывать местным админам их настраивать и т.д.

Answer 2

[Drno]

Ну мы из этой ситуации вышли поднятием своего ВПН сервера...

можно ее попробвоать способом которым IP камеры конектятся... там типо p2p по IDшникам... но я не разобрался. кто вкурсе - скиньте сервер\клиент где нарыть)

Comments

[PEACE_dez]

о, с камерами р2р - это хорошая наводка, спасибо!

[Drno]

PEACE_dez, найдете инфу - скиньте. я искал - так и не нашел... я б свои приставки тоже бы переделал)))

Answer 3

[rPman]

Смотри как работают сети, используемые приложениями нодами для криптовалют и клиенты торрент, сомотреть как реализован dht

Выход за nat с помощью upnp, при использовании udp можно подключиться к 'чужому' каналу. Каждое устройство должно хранить список последних id:ip:port по каждому устройству или подмножеству, достаточному для связности, каждое устройство при выходе в сети обновляет информацию о себе и загружает оперативно обновление от других.

Первоначальный список ip адресов кто то по любому должен выдать, используя либо жестоко забитый домен в клиенте, где будет гарантировано запущена первая нода, собственно через dns первоначальный список нод так, называется dnsseed, а последствии эту главную ноду можно будет закрыть, а ip адреса в dns выдать о постоянных узлах сети
upd. .. либо спросить пользователя, например для подключения к сети уже рабочая нода должна выдать 'инвайт', например в виде qr-кода, в котором будет адрес эту ноды.

В локальной сети можно искать работающие ноды широковещательными рассылками или тупым перебором адресов, для рассылок нода должна их соответственно слушать.