Golang и PHP, дань моде или необходимость?

Question

[spaceatmoon]

Всё чаще замечаю это связку. В последней брошенной мне заявке от HR на PHP разработчика прямо так и говориться "Опыт или желание работать с Golang", но я всё никак не могу понять какие задачи решает Go настолько хорошо, что это нужно писать именно на Go, а не на PHP.

Comments

[Dmitry Roo]

Какие вообще есть плюсы у php?
Какие задачи решает php настолько хорошо, что это нужно писать именно на php?

Answer 1

[Василий Банников]

1. Обычный код на Go зачастую работает гораздо быстрее, чем аналогичный на php
2. Писать микросервисы на Go проще, и проще их контейнеризировать (в среднем)
3. Go сразу из коробки хороши интегрируется с devops инструментами, тк они на go и написаны, зачастую
4. Всякие компании типа Avito и Badoo просто таким образом избавляются от легаси, а переучить существующую команду на Go дешевле, чем переучить её-же на C++/Java/C#.

Comments

[Дмитрий Беляев]

Насчет дешевле, я бы поспорил...
Пересадить команду на новые лыжи - это всегда дорого, и цена тут особо не зависит от выбора этих самых лыж.
А вот поддерживать код на Go в разы дороже чем на C++/Java/C#/etc.

[Василий Банников]

Дмитрий Беляев, Ну тут я ориентируюсь исключительно на слова авито/баду из их статей на хабре.
К счастью, ни разу не приходилось поддерживать большой проект на php или go.

Ну и переучить на C++ точно будет дороже, чем на Go :)

[spaceatmoon]

Как-то нелогично получается. Зарплаты Goшников выше или сравнимы с Java. При этом Badoo и Avito изначально были на PHP. Но они скорее исключение, чем правило. Типичной конторе Go явно не дешевле хорошего PHP разраба.

[iBird Rose]

spaceatmoon, ты прочитай сначала что пишут на go. это не замена для php, а дополнение. его используют как раз когда средствами php не реализовать функционал. веб часть сайтов на php также остаются на php. go работает на бекенде в виде демонов. когда нужно различные многопоточные, многоразрядные задачи выполнять на больших объемах данных, где php просто не вывозит.
раньше на php сайтах при таких проблемах тоже юзали компилируемые языки. как раз C++/Java/C# и подобные. просто go в данный момент времени справляется со всем этим лучше и круче.

[ThunderCat]

spaceatmoon,

При этом Badoo и Avito изначально были на PHP. Но они скорее исключение, чем правило.

Наоборот, они скорее правило. Характерные примеры - вк, фб... А про букинг который вообще на перле изначально был я вообще молчу.
Делается проект на пыхе, так как дешево и тянет достаточно хорошо средний уровень нагрузки. Когда нагрузки становится реально много, проект обычно уже на стадии "денег ж*пой жуй", приходит этап "давайте ченть сделаем с серверами, которые дымятся, а потом уже и остальное потихоньку перепишем". И тут все в белом появляются явисты, сишники и голангеры...

[spaceatmoon]

iBird Rose, вот это уже звучит как правда. В общем обучить php разраба Go намного проще чем C++ и соответственно проблем будет меньше.

[d'Ivan]

Дмитрий Беляев,

А вот поддерживать код на Go в разы дороже чем на C++/Java/C#/etc.

Это на основе личных наблюдений или откуда такие выводы взяты? Особенно интересно в связи с тем, что в Го проще синтаксис чем вышеперечисленные ЯП.

[Дмитрий Беляев]

Роман Мирр, это из личного опыта и опыта знакомых взаимодействия с этим ЯП.
Да, наговнокодить что-то с нуля на Go проще и быстрее чем на многих других ЯП, думаю даже быстрее чем на php. Но как только доходит дело до поддержки (а дело доходит достаточно быстро) начинаются боль и страдание, что выливается в гораздо большие затраты времени на поддержку, а как следствие требует больше вложений денег от бизнеса.
Простой синтаксис вообще в этом аспекте не помогает. А вот дизайн языка только способствует такому удорожанию разработки со временем.

[d'Ivan]

Дмитрий Беляев, понимаю. Опыт бывает разным.

Answer 2

[Сергей Горностаев]

какие задачи решает Go настолько хорошо, что это нужно писать именно на Go, а не на PHP

https://ru.wikipedia.org/wiki/C10k

Comments

[Кирилл Горелов]

привет, вопрос лично к тебе.

Как ты узнал про проблему C10k? Наверняка не просто прочитал википедию ....
Просто я только сейчас увидел такой термин...

[Сергей Горностаев]

Кирилл Горелов, ещё на первом рабочем месте двадцать лет назад писал на C асинхронное сетевое ПО, которое должно было выдерживать обслуживание большого количества конкурентных соединений, тогда и узнал от старших коллег.

[Кирилл Горелов]

Сергей Горностаев, Спасибо))

Answer 3

[Vitsliputsli]

Если в проекте есть критичные места, которые нужно ускорить, но упираемся в скорость работы интерпретатора php, то берём go.
Go достаточно простой и высокопроизводительный язык. Но скорость разработки на нем значительно ниже, чем на php.

Comments

[Philipp]

agagaheash ashaherya4wr, на Go трудоемко писать бизнес-логику. Код на PHP или Node.js получается проще и короче. Половина типичных приложений, это ETL. Например получить письмо, выдернуть из него аттач, в аттаче найти нужную инфу, эту инфу переконвертировать и сделать какой-нибудь заказ из разных магазинов через разные API. На Гоше преобразование структур дело мягко говоря не очень удобное.

[d'Ivan]

Philipp,

Например получить письмо, выдернуть из него аттач, в аттаче найти нужную инфу, эту инфу переконвертировать и сделать какой-нибудь заказ из разных магазинов через разные API. На Гоше преобразование структур дело мягко говоря не очень удобное.

PHP и Node.js до этого уровня тоже не моментально дошли. Требуется время. чтобы экосистема вокруг языка достаточно созрела для решения различных бизнес-задач.

[Vitsliputsli]

Роман Мирр, речь больше не про готовые решения, а про написание бизнес-логики: это работа с типами, это структуризация ООП. В Go придется относительно низкоуровнево работать с данными, что здесь не нужно, и тогда будет потрачено больше времени. А для какой-нибудь задачи чисто технической, скажем поднять ws-сервер и наладить его взаимодействие с очередью, там разницы особой не будет, т.к. Go действительно простой язык.

[kprohorow]

agagaheash ashaherya4wr, потому что 50% кода будет состоять из

if err != nil {
// error handling
}

Answer 4

[d'Ivan]

Go обычно идет в связке с другими технологиями, производительность которых не устраивает. Если вводить Go на раннем этапе, то это скорее всего неоправдано. Так что, для некоторых - дань моде, конечно.
Я вижу смысл начинать использовать Go когда проект довольно вырос и появились критичные места в производительности архитектуры в целом. Тогда можно написать микросервис, который решит конкретную проблему.
Бизнес-логику на Go писать неэффективно. Но если есть какие-то инфраструктурные задачи, то на нем писать их можно на ура.
Выбор в пользу Go делается из-за подержки языка корпорацией, большой медийной поддержки в интернете и легкости изучения основ языка из-за его простоты. Соответственно, легче найти новых разработчиков, желающих писать на нем и обучить их.

Answer 5

[Николай Савельев]

Нет никаких задач которые может go и не может php

Answer 6

[Пума Тайланд]

Задачи где нужна скорость
Многопоточность в тысячи потоков