Чего заполнять в W-8BEN фрилансеру?

Question

[mirosas]

Один заказчик вне upwork попросил W-9 в отношении работ, которые были заказаны в прошлом году, а оплачены в начале этого года. Я ему пока что написал, что я не являюсь плательщиком налогов в США, и думаю, он попросит W-8BEN. Думал я загрузить PDFку из Upwork - а ее там нету. Там все, что заполняешь это фамилия, имя, подтверждение, что не в США, и более ничего (даже страна резидентства не указывается). В то время как в самой форме W-8BEN довольно много пунктов, которые Апворк, полагаю, за фрилансеров сам заполняет. Ээ.. вот как все эти пункты правильно заполнить, чтобы по башке не получить? По дефолту, я так понимаю начисляется 30% налог, но при правильном заполнении формы нет.

Comments

[Яков Е]

Попросите техподдержку Апворка прислать вам заполненную форму.

[mirosas]

Яков Е, туда-то я сперва и полез)). Они сделали вид, что неправильно меня поняли, а может и правда неправильно поняли, думая, что меня интересуют бумаги для российской налоговой.

[Яков Е]

mirosas, ну так вы и объясните им ситуацию, чтобы поняли правильно.

[mirosas]

Яков Е, если я объясню правильно - что у меня свой сайт, и я получаю заказы с гугла, поэтому мне самому надо все эти формы делать, то разумно ожидать, что они пошлют меня в лес)).

Я уже сам разобрался, вот даже ответ написал - вдруг кому будет полезно.

Answer 1

[Dimonchik]

делайте по необходимости, не нужно морочить голову раньше времени

30% это роялти алименты и еще подобное, вы вообще представляете если бы апворк не платил 30% только за этот незаполненный пункт?

сложного там ничего нет, есть на русском варианты даже
https://www.citibank.com/tts/sa/taxinitiatives/doc...
https://www.bankglobus.ru/images/S_Docs/7_fatca_in...
помоему на IRS тоже видел

вся суть сводится указать свои налоговые данные - адрес, ИНН, ошибиться там сложно

Comments

[mirosas]

Не представляю, но там в форме есть 10-й пункт, который непонятно как заполнять, и который видимо и нужен для того, чтобы 30% не платить. Апворк, предполагаю, его может заполнять одинаково всем, не уведомляя фрилансера о том, что он там заполняет.

Там еще зачем-то дата рождения (8-й пункт), непонятный 7-й пункт.

У Апворк я в этой форме не заполнял ни ИНН, и вообще, кажется, не сообщал его им (а в инструкциях на IRS написано, что форма недействительна без его указания), ни дату рождения (ее отсутствие делает форму недействительной согласно инструкциям IRS, я так понял лишь для некоторого вида компаний), в саму форму не заполял адрес, и даже страну (лишь Non US).

[Dimonchik]

дата рождения для идентификации среди однофамилцев - код же может быть ошибочным или вообще не быть

[mirosas]

Dimonchik, не хочу я дату рождения указывать... Адрес тоже не хочу, но черт с ним. Почитал вашу ссылочку, спасибо, и понял, что дата рождения должна указываться не всеми, фрилансерам я так понял не нужно. С 7-м пунктом вроде понятно тоже. Остается 10-й пункт. Предполагаю, что его заполнять не надо, поскольку будет достаточно пункта 9, но нет уверенности.

Answer 2

[mirosas]

В общем может кому понадобится.

Сама форма находится тут: https://www.irs.gov/forms-pubs/about-form-w-8-ben

По американским законам, вы должны отправить форму тому, кто будет вам платить, до того, как он будет вам платить, по его запросу, иначе вроде как вам могут начислить 30% налог. (что будет, если ваш плательщик не попросит форму - я х.з.)

В зависимости от того, как вы ее заполните, вы будете платить 0%, 30%, или какой-то другой налог. (я бы лично все равно ничего платить не стал, но лучше, когда претензий к тебе нет). И зависит это в значительной степени от того, что вы укажите в поле "Special rates and conditions" находящейся в Part 2.

Про Part 1 я ничего писать не буду - как заполнять Part 1 есть куча видосиков. Сразу перейду к Part 2.

Для заполнения Part 2 я зашел на эту страницу https://www.irs.gov/businesses/international-busin... и скачал документ, подписанный аж в 1992 году: https://www.irs.gov/pub/irs-trty/russia.pdf (если вы не из России, например из Белоруссии, Казахстана, или Украины, то ссылка на документ будет другая, и налоги, возможно, тоже, список ссылок на документы выше).

В этом документе я нашел, что то, что делаю я, это 13-й артикл (Independent personal services). И в этом артикле есть 1-й параграф, который освобождает меня от уплаты налогов в США. Для другой страны номер артикла и параграфа могут быть другими, и не обязательно с нулевой ставкой.

Найдя все это, я заполнил поле Special rates and conditions следующим содержанием:
The beneficial owner is claiming the provisions of Article and paragraph 13(1)
of the treaty identified on line 9 above to claim a 0% rate of withholding on (specify type of income): Independent personal services. У вас то, что я выделил жирным будет другим, в зависимости от того, какая у вас страна резидентства, и какой артикль с параграфом вам подходят.

В line 9 в редакции 2021 года указывается страна резидентства (в другой редации номер line может быть другим), и для этой же страны чуть выше по тексту я искал основания не платить налоги в США.

Хотелось бы спросить - я если я положу на все это болт, то налоговая США меня где-то как-то достанет? Я уже как бы не положил болт, но времени потратил прям прилично.

Comments

[Яков Е]

налоговая США меня где-то как-то достанет?

Если ей будет интересно, то в любой стране, кроме совсем изгоев и СНГ. Но у вас вряд ли такие объемы, чтобы стало интересно.

Answer 3

[ZERGE]

Всегда есть варианты:
1. Оплатить услуги тому, кто эту форму заполнит за тебя.
2. Заполнить самостоятельно или нагуглить примеры заполнения. Если проблема с английским, то найти русскоязычную версию.

Comments

[mirosas]

денег не шибко много, вопрос вроде относительно типовой, самостоятельно заполнить есть проблема с 10-м пунктом (там видимо описываются основания не платить 30% налог), и с еще парой по мелочи (7-й и 8-й).