Есть ли смысл в изучении новых (совсем молодых) инструментов и языков программирования и какие у них перспективы?

Question

[Daniel Xofffor]

Изучение одного языка сегодня не имеет смысла. Востребованы стеки технологий. Как правило, "чисто" язык тоже не изучается и после определенного уровня знаний дальнейшая работа уже ведется с продвинутыми инструментами и библиотеками.

Постоянно появляются новые языки, вроде GO, Dart, набирает популярность Phyton, Ruby on Rails (хотя в российских компаниях мало востребованы).

Стоит ли сейчас начинать изучение и есть ли в этом смысл? Больше всего беспокоит вопрос потраченного времени - будет обидно, если в дальнейшем ты не будешь востребован на рынке.

Сейчас имеются базовые знания по php+js+html+css.
Рассматриваются варианты работы как на себя (фриланс), так и в компании.
Буду признателен за советы.

Answer 1

[B@rmaley.e><e]

Как справедливо заметили выше, Python и Ruby существуют уже 20+ лет, так что популярность они набрали уже давно.

Go, Dart, Rust, D, etc интересны для изучения в целях расширения кругозора, но "в продакшен" не годятся: за 5 лет обширным сообществом не обзаведёшься, а, значит, ни выбора в плане библиотек, ни профессиональных кадров. Конечно, могут существовать отдельные проекты, исповедующие эти языки, но таких меньшинство.

В последнее время многие прыгают вокруг JavaScript'а: сначала его перенесли на сервер (на самом деле, это сделали задолго до Node.JS, но не взлетело), а потом стали использовать чуть ли всюду (в win8, например, или PhoneGap). Но JS'у повезло иметь довольно больше коммьюнити на момент разгара этого хайпа, потому и понеслось.

Выберите что-то из Python, Ruby, JS и разберитесь в этом (не столько в самом языке, сколько в его экосистеме, т.е. библиотеках, фреймворках и паттернах). Будет нужно — разберётесь в другом языке с его экосистемой. Идеи везде одни и те же, отличается только синтаксический сахар.

Answer 2

[Push Pull]

"Постоянно появляются новые языки, вроде GO, Dart, "
можете привести пример? Эти языки уже как 2-4 года существуют и обкатываются.
Самый свежий - Swift, про другие не в курсе

"набирает популярность Phyton, Ruby on Rails (хотя в российских компаниях мало востребованы)."
что то вы опоздали, Python и Ruby уже прочно заняли свою нишу, особенно Py.

"Больше всего беспокоит вопрос потраченного времени - будет обидно, если в дальнейшем ты не будешь востребован на рынке."
если вы начнете изучать Python (который "набирает популярность") то вы найдете свою нишу.
даже с более свежим Go вы не пропадете.
но вот если учить язык у которого:
1) нет сообщества
2) главный мейнтейнер - Григорий с соседнего подъезда
3) ничем не отличается от С
у вас не много шансов найти работу имея знания этого языка.

Фриланс, фриланс...
"Сейчас имеются базовые знания по php+js+html+css." - если все на среднем уровне вы и так сможете себя прокормить.
Изучите python, ruby, js на проф уровне - вам дорога в более оплачиваемую работу.
Хорошо можно и с pjhc зарабатывать, но тут нужен опыт, ибо сайт визитка - копейки по сравнению с сервисом.

Совет.
Сейчас востребован фулл веб стек.
Изучите лучше то с чего уже начали. Углубитесь в фронт (js+hml+css) или бек (php+sql+nosql) энд. И вы всегда найдете себе работу, конечно если искать будете.

Comments

[B@rmaley.e><e]

Go если и выстрелит, то очень нескоро. Появился он в 2009м. 5 лет — очень мало: ни серьёзного сообщества, ни зрелых библиотек за это время не появится. А учитыва то, что одно зависит от другого (библиотеки пишутся и поддерживаются сообществом, а сообществу нужны библиотеки для применения языка на практике), это лишь замедляет время покорения рынка.

[Lo-fi]

Go часто сравнивают с C, но в Go стандартная библиотека куда более богатая и позволяет делать то, что в других языках реализуемо только на уровне библиотек. Писать многопоточный HTTP с базой данный и мем-кэшем там можно и, что главное, удобно без каких либо библиотек вообще.

[burjui]

@barmaley_exe У Go есть своя ниша, и за ним стоит Google. Эти два факта уже дают ему преимущество. Библиотеки и сообщество - дело наживное; главное, что Go будут поддерживать и развивать, и вообще в его отношении настроены серьёзно.

[e_asphyx]

Я начал веб с Go :) И он мне (пока) настолько нравится, что неохота браться за что-то ещё.

[therhino]

e_asphyx: подскажите, пожалуйста, какие-нибудь advanced ресурсы по Go, которые стоит изучить

Answer 3

[Lo-fi]

На ответ тянет deadbyelpy
Добавить можно про определенную категорию языков, работу на которых найти тяжело, но изучить тем не менее стоит. Например, Erlang, OCaml, F# и другие функциональные языки очень сильно развивают мышление в терминах проблемы, а не языка программирования (то, что у МакКоннелла "Программируйте с использованием языка, а не на языке"). Clojure, как пример очень старой основы для языка, но с неимоверно крутыми идеями для современного мира, вроде STM да и в целом моделью параллелизма (отдельно стоит упомянуть ClojureScript и FRP).

Изучение одного языка сегодня не имеет смысла

– тяжело не согласиться, т.к. сегодня программист просто вынужден знать несколько языков (думаю 2-3 на уровне библиотек и фреймоворков, 5 на уровне стандартной библиотеки, и с десяток на уровне чтения кода). Провериться можно тут.

После определенного уровня профессионализма программист сам способен выбирать на чем писать, и наличие в его арсенале нескольких языков и платформ является несомненным плюсом.
А вообще, уже давно прошло то время, когда ты либо программируешь на Fortran/Basic/C, либо голодный и без денег. Изучение даже очень редкого языка окупается, т.к. это повышает уровень абстракции на котором мыслит программист. Корреляция этого уровня и зарплатных ожиданий пусть и сложна, но определенно существует.

Бывалые же советуют всегда держать под рукой интерпретируемый язык программирования, вроде Python или Ruby с REPL, для работ вроде "забрать кучу файлов по адресам из текстового файла". Ну и какой нибудь компилируемый тоже пригодится. Вне зависимости от стека и основного языка на проекте эти два друга будут выручать в любых ситуациях.
Python/PHP/Ruby для веба являются взаимозаменяемыми (при наличии нормальной архитектуры у приложения). Связка C/Go/Python/JS выглядит мощной и очень достаточной на много лет вперед.

А то, что все зовут стеками, для других является всего лишь набором старых парадигм, паттернов и практик, кочующих от одного языка к другому, но суть от этого не меняется (тут ООП и MVC передают приветы Smalltalk'у, а бородатый Лисп недоумевает, т.к. все эти DSL и приемы метапрограммирования давно живут своей жизнью и забыли истоки).

Comments

[Daniel Xofffor]

Пожалуйста, продолжайте. Хотелось бы еще побольше услышать про связки и области их применения. Хорошо повествуете. Интересно и познавательно.

Answer 4

[Виталий Желтяков]

ЯП - это инструмент. Само по себе знание ЯП (любого) не имеет ценности. Важна связка ЯП и области приложения. Профессионализм программиста зависит в первую очередь от понимания области приложения.
Например, будь Вы программистом, который знает все тонкости C++. Вам это не поможет написать АБС, если у Вас нет знаний по бухгалтерии кредитных организаций.

Соответственно, изучение новых языков не так важно, как изучение области приложения.

Comments

[Игорь Александрович]

Предметную область программист должен знать поверхностно! Профессионализм программиста складывается не из знания области приложения.
Не быть же ему бухгалтером, чтобы разрабатывать бухгалтерию.
Такими вопросами должен заниматься не программист. Программист должен писать программы по тех заданию.
Вообще существует разделения труда. Но профессионализм программиста складывается не из знания области приложения.

[Виталий Желтяков]

@tyanigor Так думают все непрофессиональные программисты :)

[Игорь Александрович]

@VitaZheltyakov я уже понял, что твой профессионализм как программиста складывается из знания предметной области предприятия, а не computer sсience. И не "область приложения", а предметная область ;)

Answer 5

[Игорь Александрович]

Изучай то, что щас в мейнстриме. Если новая технология появится в мэйнстриме, тебе не составит труда ее быстро освоить.
Не стоит изучать новую технология и ждать ее актуальности в будущем. Учи то, что актуально сейчас.