Как вы ушли от PHP?

Question

[Федор Индутный]

Известно, что PHP программистов в наше время «великое множество». Кому-то нравится этот язык, кому-то нет.

Если вы из второй категории людей и перешли с PHP на другой язык программирования (или же вам нравится PHP, но все равно от него ушли) — предлагаю вам поделиться с окружающими следующей информацией:

1) Причина перехода
2) Используемый в настоящее время язык программирования. (Можно так же назвать framework, который используете)
3) Какую пользу вы получили от перехода (если получили).

Answer 1

[gricom]

А я ушел от PHP в армию. Вернулся Java программистом.

Comments

[Макс Кузнецов]

программировали в уме по ночам?:)

Answer 2

[Fastto]

Поправлю Вас

Известно, что PHP программистов в наше время «великое множество»

PHP программистов, как и программистов в целом ничтожное меньшинство, великое множество малоопытных программят.

Как вы ушли от PHP?

Как вы думаете, что вам скажет музыкант в ответ на вопрос «Как бы бросили балалайку и начали играть исключительно на домре?» или у сантехника «Как вы перестали пользоваться ключем на 13?»
Нельзя прийти или уйти от языка — это инструмент, который предназначен для определенных задач. И хороший настоящий программист должен наращивать свой инструментарий, и уметь его использовать по назначению.

Если говорить именно о недостатках языка — то мне лично не нравится в нем нестрогая типизация и всякие неожиданности zend engine — как например интуитивно непонятная оптимизация работы со значениями по ссылке.

Comments

[Федор Индутный]

Сравнить PHP и ключ на 13 — это, конечно, интересно!

Но, я думаю, что сравнение нужно немного переделать: переход с PHP на другой язык программирования, как переход с деревянного молотка на отбойный (иногда проще деревянным, конечно же)

[Анатолий]

С ключем Вы погорячились, тут больше подходит нечтотипа: «как вы бросили ремонты частных домов и перешли на квартиры?». Какая разница где делать ремонт, главное как его делать.

[Fastto]

Интересно, что вы выберете для рихтовки капота машины, а что для долбежки гранита? Сравнение именно в тему. Болт с головкой на 13 можно завернуть и ключем на 14, но в определенный момент он просто проскочит, а можно завернуть разводным ключем, но перед использованием потребуется время на настройку. Фреймворк в данном сравнении можно рассматривать как тип ключа — рожковый, накидной, торцевая головка. Вроде бы все одно и то же, но на каждый болт в каждой ситации требуется свой ключ. Кстати иногда проще завернуть болт и плоскогубцами, если грани слизаны.

[Анатолий]

У большинства языков (в данном случае я говорю про скриптовые) возможности пересекаются, да, ключем на 14 можно закручивать гайти на 13, но это не замена (да на питоне можно делать сайты, но он подходит для этих целей не меньше пхп и не меньше руби)

Answer 3

[Леонид Святов]

Известно, что PHP программистов в наше время «великое множество».

Это «известно» только тем, кто никогда не пробовал нанимать это «великое множество» «программистов» на работу. Смею Вас заверить, что найти хоть сколько-нибудь адекватного PHP-разработчика (не говоря уже о том, чтобы он знал еще и Javascript, хотя бы) — это огромная проблема.

Лично я не считаю PHP плохим языком, это всего лишь инструмент, которым надо уметь правильно пользоваться (как и любой другой язык программирования). По-большому счету от тех же Ruby или Python его отличает только более громоздкий синтаксис.

Comments

[Fastto]

Да да, что тут говорить, если 80% претендентов валится на вопросе что такое абстрактный класс и еще 15 на просьбе привести пример использования абстрактного класса

[vanxant]

Да, действительно, без знания абстрактных классов ну никак не сделать очередной гс на джумле:)

[Александр Паньшин]

Вы святе верите в то, что все поголовно PHP программисты делают исключительно гс на джумле?

Answer 4

[simplecode]

с легкостью… но не жалею, что работал с ним…
1) знакомство с новым, для меня, языком программирования…
2) Python/Django, но приходится возвращаться и к PHP…
3) радость от разработки проектов…

Answer 5

[Константин]

А мы в нашей фирме себе ТУПО сказали, что следующий проект будет на питончике… Сделали.

Comments

[Кролик Пушистый]

Кролику подсказывают: «Пацан сказал — пацан сделал».

Answer 6

[Федор Индутный]

1. Бесконечные однотипные проекты, однотипность многих заказов в принципе, разочарование в языке
2. Javascript/Node.js, Ruby/Ruby On Rails
3. Скорость сайта, простота настройки, скорость прототипирования.

Comments

[Анатолий]

Сами себе отвечаете? Забавно. Первый вариант бессмысленен, так как однотипность проекта и заказов от языка не зависит.

[Федор Индутный]

поэтому я написал «разочарование в языке»

[Анатолий]

Что именно Вас в нем разочаровало?

[Федор Индутный]

«Микро-парадигмальность». Язык не гибкий, встроенные библиотеки — это какой-то неструктурированный ужас. Передача аргументов не по ссылке. Отсутствие метапрограммирования. Низкая скорость работы (сравнить хотя бы с v8). Блокирующий ввод/вывод (не беру в расчет phpdaemon, по отдельным причинам).

[powder96]

> Язык не гибкий, встроенные библиотеки — это какой-то неструктурированный ужас.
Согласен. Думаю, это тяжелое наследие пред. версий.

> Передача аргументов не по ссылке.
Ссылки же есть: function foobar($input, &$output) — работает.

> Низкая скорость работы
Это проблема всех интерпретируемых языков.

[Федор Индутный]

скажите это LuaJIT 2, по скорости неуступающий C++

[Анатолий]

Давайте тогда все языки сравнивать с LuaJIT 2, все по скорости тогда уступают получается. Значит все плохо? Питон, руби (которые, кстати, в большинстве случаев медленней пхп) тоже плохи? Контакт и фейсбук смеются сейчас над Вами.

[sl_bug]

Передача аргументов не по ссылке? Вас это разочаровало и в руби вы нашли это. Ну что ж. Вернитесь обратно…

[Александр]

omg!
Надо передавать было объекты в аргументах, тогда даже не пришлось бы думать о ссылках и глядишь бы быстрее работали проекты.

Answer 7

[gricom]

нет, меня забрали после военной кафедры, поэтому я был офицером. Это означало, что жил в общежитии, приходил на службу как на работу (это если нет нарядов), так что дома по вечерам готовился к возвращению на нормальную работу. А в наряды всегда носил ноутбук, чтоб не тратить зря время:)

Comments

[gricom]

сорри, это был коммент к предыдущему ответу

Answer 8

[Александр Карасёв]

1) Причина перехода проста — устал от «запутанности» кода. С ростом проектов, управлять ими становилось в разы сложнее(не говоря уже об изменениях). Стоит отметить что писал я преимущественно либо без фреймворков либо на Drupal.
2) Python и Django, Flask.
3)Python понравился своей лаконичностью и простотой. От Django-вского MTV получаю сплошное удовольствие. Код прост и понятен. Теперь, вносить изменения в проект легко — и ничего попутно не ломается.

Конечно, большинство моих проблем от собственной глупости. Если бы я теперь вернулся на PHP, может быть и писал бы нормальные приложения.

Answer 9

[Анатолий]

Если Вы хотите уйти от пхп, то:
1. Купите книгу по желаемому языку, прочтите ее, и идите джунором на этот (другой) язык, в итоге если есть голова на плечах вы в течении полу года нагоните свой текущий уровень пхп (при условии что у вас хороший уровень пхп)
2. Идите JavaScript программистом в фирму которая работает не с пхп, и переодически задалбывайте/копайтесь в серверном коде, в итоге начнете с малых правок кода и закончите серверным программированием не на пхп

Comments

[Вячеслав Плиско]

для получения опыта работы на новом языке стоит на гитхабе форкнуть проект и попытаться развивать его и пробовать протолкнуть патч. как правило разрабы подскажут что ты делаешь не так, а когда таки примут пару патчей, то и с поиском работы проблем не будет, опыт будет.

[Анатолий]

Как бы проще изучить язык когда находишься в окружении этого языка, а не когда сам сидишь дома и гуглишь каждую функцию.

Answer 10

[akzhan]

На очередной работе практически все писали на Perl, так что так и перешел. Правда, иногда приходилось что-то править и на PHP.

Сейчас использую в основном на Ruby, так как на очередной работе пишут на Ruby. На текущей работе пишу на том, что больше нравится. Так что продолжаю много чего делать на Ruby.

Польза — зарплата выше.

Comments

[akzhan]

да и писать приятнее, банально меньше писать приходится и больше думать :)

Answer 11

[Dennis Leukhin]

node.JS

Answer 12

[Lans]

1) Перешел в геймдев

2) ActionScript, Python, и тот же PHP — он в разы удобнее для того чтобы быстро написать простое приложение. Например, у нас клиент на AS, сервер на питоне (с GAE), а статистика на php+mysql, и мне это нравится.

3) Нет никакой пользы от того чтобы «уйти» от языка. Есть польза от того, что, возможно, изучил что-то новое, да.

Comments

[Dennis Leukhin]

Согласен, что можно эффективно использовать. PHP удобен. Никто не будет извращаться, чтобы писать простое приложение на node.JS.

Answer 13

[Riateche]

Написал проект для себя на Django. Понравилось. Написал еще несколько проектов. Единственный ощутимый минус питона — производительность (хотя может быть, я не умею его готовить). На php в основном занимался рутинной писаниной кода. На django это делать практически не нужно, но примерно столько же времени тратится на то, чтобы понять, как использовать стандартные средства. Процесс становится интереснее, но сложнее. С опытом, я так понимаю, это пройдет.

Сейчас волею судеб пишу на C++. Мне он очень нравится по сравнению с php и python (чего стоит только строгая типизация и другие проверки компилятора, позволяющие избежать ошибок). Хотя это уже совсем другая категория, что тут сравнивать.

Comments

[gro]

И чего стоит только отсутствие проверки очистки памяти, которая позволяет получить вдвое больше ошибок, чем отлавливает строгая типизация.

[Алексей Сидоров]

Идеому RAII и умные указатели трусы придумали? Если выработать некоторые привычки, то течь ничего не будет)

[gro]

Что верно и для мягкой типизации )

Answer 14

[Алексей Сидоров]

Да просто, подаздолбался разбираться с вебом, тупыми заказчиками и ужасами ООП головного мозга в Зенде! Ну и попробовался в качестве юниора помогать кодить на С++ разрабам кутима. А дальше меня быстро натаскали!

Comments

[Алексей Сидоров]

man opensource

Answer 15

[KriMs]

1) Простота и скорость разработки
2) Ruby, Ruby on Rails
3) Изучение нового перспективного языка программирования.

От php не совсем перешёл. Продолжаю использовать php в своих старых и текущих проектах. Так же совместно использую php и ruby, если для php есть готовое решение, которое можно использовать.

Answer 16

[NonRealDeveloper]

1) PHP недостаточно широкопрофильный
2) Perl (и веб фреймворк — Dancer)
3) Узнал что-то новое для себя (ссылки, утечки памяти)

Comments

[Renat Ibragimov]

о Dancer и как вам? Что используете для связски с БД в моделях?
Знакомы с Sinatra фреймворком из Ruby?

[Gosha Arinich]

1. Просто захотелось саморазвития, попробовать что-то новое и перспективное
2. Python + Django → Ruby + Rails, сейчас пробую Node.js, хотя в Ruby/Rails все более чем устраивает
3. Более понятный и лаконичный синтаксис, объекты-объекты, очень активное сообщество рубистов, большое количество гемов, разработка превратилась в удовольствие

Answer 17

[Bonch]

А у меня путь был такой: vbscript → javascript → perl → php → ruby

На пхп пришлось писать, т.к. работу на других языках (под веб), было сложно найти в то время. Я итоге, за один вечер более-менее вник в пхп и утром устроился на работу. Ушел от него — потому что однажды мне позвонили хедхантеры, предложили устроиться в контору писать на пхп — я отказался и спросил, есть ли у них вакансии на руби. Мне ответили, что есть. В общем, ушел в другое место писать на руби.

И так как на руби я писал в свободное время, большого труда мне не составило на него перейти.

Answer 18

[deex]

1) Причина перехода — уродливый синтаксис, отсутствие многопоточности, непродуманность в именовании функций

2) Используемый в настоящее время язык программирования — питон 3

3) Какую пользу вы получили от перехода (если получили) — выбрал язык осознанно, в отличие от пхп, который изучал первым без знаний о программировании вообще, поэтому наслаждаюсь написанием кода на питоне, его продуманностью, минималистичным синтаксисом, многопоточностью. Он больше подходит для моих целей, чем пхп, на котором я писал лишь по причине незнания других языков.
Ещё были мысли перейти на С++/qt, но когда увидел питон — и думать о С++ забыл, т.к. в языке ценю в первую очередь лаконичность и простоту.

Answer 19

[Roler]

Прошёл в институте тех.курс по Питону.
Собственно, хватило.

Answer 20

[Roler]

Прошёл в институте тех.курс по Питону.
Собственно, хватило.

Answer 21

[Arks]

Никуда не ухожу, постепенно осваиваю С(++).
Причина — на последней работе приходится часто иметь дело со сложными нюансами php-кода, использующими расширения под которые не существует встроенной отладки(регулярки, события и т.п.) — т.е. когда они падают мы уже не узнаем без gdb и залезания в нутряшки — почему.
Вторая причина, но уже косвенная — большие расходы памяти на процессы(даже если почти все повыключать) при демонизации, большие расходы памяти на операции со скалярами. Может проблемы бы не стояло — дай нам разработчики возможность по желанию работать не только с ссылками, но и с указателями.
Что получил — да ничего хорошего не получил кроме споров с олдовыми коллегами php-шниками. Ну и ЧСВ подскочило.

Answer 22

[Александр]

1) Причина перехода

Я еще никуда не перешел и думаю не буду переходить в обозримом будущем. Это весьма лакомый кусок.
Но вот давайте подумаем о другом. Раньше в основном интернет-контент потребляли через компы. Были всякие развлекательные сайты, мини-сайты и т.д. Сегодня это нахрен никому не надо, поскольку акцент масс сместился на область мобильных гаджетов.
Поэтому если хочется что-то сделать небольшое и полезное, то где это лучше выложить, чтобы людям было удобно пользоваться (не говоря уж о монетизации): на сайте или в репозитариях AppStore/GooglePlay? Вопрос риторический.
Короче говоря, надо осваивать дальше ObjectiveC или Java.

2) Используемый в настоящее время язык программирования. (Можно так же назвать framework, который используете)

PHP, фреймворк onPHP
В чистом виде PHP не приемлю уже.

3) Какую пользу вы получили от перехода (если получили).

Потенциально сторонний доход и просто удовлетворение от мелких сайд проектов. PHP тут тоже пригодиться может для backend-серверного программирования.

Answer 23

[karser]

Раньше смотрел в сторону Python или Java, но отказался по мере развития php инфраструктуры (symfony2, composer, capifony и т.д)