Как легально выводить деньги из платежных систем (с договорами, актами и т.д.)?

Question

[Zhego]

Наша скромная компания оказывает услуги зарубежным клиентам - в основном, из Европы, США и Австралии. Многие проекты совсем небольшие - $500-$1000 - и клиенты, разумеется, хотят оплачивать наши услуги пейпалом или карточкой.
Ни о каких договорах и актах выполненных работ в этом случае даже речи идти не может, но уж очень хочется работать легально.
Сейчас мы используем 2checkout.com для приема платежей. Они поддерживают вывод на банковский счет, но договор подписывать не хотят, а акты тем более. Тут уже был похожий вопрос: Есть ли у кого-нибудь контракт ВЭД, подписанный 2Checkout?

Есть ли какой-нибудь сервис, который готов этим заморочиться?

Либо, может есть какие-нибудь компании, которые могут выступать посредниками? Т.е., мы перечисляем деньги им, заключаем с ними договор на оказание каких-нибудь услуг, а они уже все перечисляют нам, высылая вдогонку акты с печатями.

Answer 1

[Maksim Zverev]

Создайте компанию на Кипре и ведите все платежи через нее.

Comments

[Zhego]

Думаем над этим, но очень уж не хочется возиться. Правда, думали в сторону Англии. Есть какие-то значительные преимущества у Кипра?

[Пума Тайланд]

офшор
в англии существенные налоги
но кипр я не рекомендовал там же кризис
сегодня у вас там деньги в банке а завтра их национализировали

[Maksim Zverev]

@opium Это возможно в любой стране.

[Maksim Zverev]

@Zhego Низкие налоги. Простая процедура открытия компании.

[Zhego]

Спасибо. А был уже опыт? Можете посоветовать, через кого открывать?

[Пума Тайланд]

на кипре это сейчас происходит, ещё раз замечу что глупо сейчас открывать компанию на кипре, офшорных зон много что в европе что в сша , не надо кусать кактус.

[Maksim Zverev]

@Zhego - все упирается в обороты, @opium прав, есть много других офшорных зон. Вопрос удобства и личного предпочтения наверно.

Answer 2

[Пума Тайланд]

ровным счетом такой же черный метод, если вас возьмут за задницу это будет ещё более фатально в плане сроков и штрафов.

Comments

[Zhego]

Спасибо. Слабо представляю, как могут взять за задницу, если с компанией-посредником все будет официально и по феншую. Во всяком случае, наш бухгалтер охарактеризовал этот вариант как вполне рабочий. У вас есть подтверждение почему нам стоит уволить бухгалтера, или, не дай бог, личный опыт?

[Пума Тайланд]

услуги одним лицам, а документы другим, это легко вскроется при грамотном аудите ну или когда дяденьки в масках будут всех жать.

[Владимир Смирнов]

@opium т.е., любой субподряд можно считать нелегальным? Заказчик заключает договора и платит одной организации, а фактически работу выполняет другая - явно какой-то "черный метод"...

[Пума Тайланд]

пока никто об этом не знает все легально, если всплывет то не легально.

Answer 3

[Ruslan]

Эм, а что мешает через русский PayPal это делать?
Открываете бизнес-аккаунт в российском PayPal как юр. лицо или ИП и работаете,как внутри России.
На практике не проверял, но темой интересуюсь и в январе беседовал пару раз с их тех. поддержкой по этим вопросам.

Схема «Odesk (Elance) -> PayPal -> р/с ИП». Кто-нибудь использует такую схему?

Comments

[Zhego]

Да, читал ту ветку. Забыл указать - мы из Беларуси, поэтому пока что такой метод не сработает (PayPal пришел к нам буквально пару дней назад, но пока что легально выводить деньги нельзя).
А что касается представительства PayPal в России - а разве они готовы подписать договор и сопровождать выводы денег актами?

Answer 4

[mgremlin]

Тут сразу вопросы возникают: контору хотите в юрисдикции РФ? Деньги на банковский счет в рублях? Или это все же там должно происходить, где деньги возникают изначально?

Допустим, можно найти контору, которая могла бы получить PayPal -> PayPal, а потом перевести деньги уже банком. И выслать любые подписанные документы. И даже заморочиться и сделать печать специально для этого.
Но тогда есть вопросы уже по остальному. например: а как деньги в РФ пересылать? SWIFTом? Тогда 500-1000 - не мелковата сумма? Там же будет swift fee, долларов 40-100.
Опять же, если ваш PayPal - российский, то при переводе взабугор комиссия возникает. или это только с карточки?

Вообще - можно подумать, наверное. Но вопрос требует исследования.

Answer 5

[Анна]

Zhego, добрый день. Вы нашли решение для своей задачи? Я сейчас думаю какую платёжную систему подключить.

Answer 6

[chelovekananas]

Коллеги, подскажите, взаиморассчеты внутри пейпал (без вывода на р/с) налоговая как-то может документировать либо налоговая только учитывает те средства, которые ты вывел на р/с с пейпал?

Я к тому, что если второй вариант, то выгодно работать по УСН 6%.

И это также значит, что до лимитов условной суммы в 9K$ можно проворачивать оборотку без подачи каких-либо документов в налоговую?

Comments

[Пума Тайланд]

Пейпал это по сути банк и любую операцию имеет право налоговая декларировать по первому своему запросу без вашего разрешения, собственно этот закон приняли совсем недавно, правительство которое мы выбрали

[chelovekananas]

Но Paypal вроде как не предоставляет никаких документов в бумажном виде (то есть это стандартный договор-оферта). Я к слову о декларировании расходов. Как их в таком случае предоставлять в налоговую?

Да и кстати Paypal сам не предоставляет никаких сведений в налоговую (о движениях внутри сервиса), даже на бизнес-аккаунте. Все эти заботы - обязанности предпринимателя.

[chelovekananas]

Откопал статью на этот счет. (buh-v-seti.ru/uncategorized/raschetyi-s-klientom-c...) но там пишут, что как раз декларировать возможно только приход, что само по себе странно. Раз дата приема платежа - это приход на пейпал и эту информацию мы передаем в налоговую, то почему не можем передавать расход.. только лишь потому, что нет бумажного подтверждения проходок? Но и приходов на пейпал в бумажном виде также нет.