Как отговорить клиента от Битрикса?(1C-Bitrix)?

Question

[yiicoder]

У клиента есть проект, достаточно большой медиапортал.
Клиенту сайт делал другой подрядчик и в коде там кровавое месиво(отчасти - потому что много раз менялось ТЗ в процессе и они дописывали костыли).

Теперь клиент хочет переделать сайт 1:1 только "переверстать с нуля" и "заново запрограммировать".
Но на проекте достаточно ветвящаяся структура данных(много разных связей между элементами):
Например - есть раздел направления", внутри направлений - проекты, внутри каждого проекта могут быть дополнительные "страницы" с информацией о проекте, к каждому проекту привязываются события, события распределяются по годам, года делятся по периодам в таймлайн.

Есть большой сомнение, что на битриксе можно реализовать это как-то отлично от того, как это было сделано предыдущим подрядчиком и в админке будет такая же жесть по управлению данными. И на фронтенде требуются различные кастомные компоненты в виде группировки событий по этим периодам по таймлайну.

Мы не хотим из кривого проекта делать такой же кривой проект, только причесанный местами.
Один из аргументов клиента - мы большая компания - хотим большую CMS.

Мы специализируемся на разработке сайтов на Yii Framework, написана своя CMS(админка Angular+Bootstrap), но естественно без туевой кучи настроек как в Битриксе.

Как убедить клиента строить сайт на CMS основанной на фреймворке, а не на битриксе?
Бюджет одинаков

Update
Интеграций с 1c и т.п. нету.

Answer 1

[Maksim Zverev]

А зачем? Хотят на битриксе, выставьте взрослый ценник за битрикс, большая компания, большая стоимость, большой прайс.

Comments

[yiicoder]

Хочется нести в мир добро и справедливость )))
За больший прайс, можно было бы больше сделать по самому проекту.

Именно такое повсеместное согласие Web-агентств и приводит к тому, что мы повсеместно имеем битрикс.

[Maksim Zverev]

Все хотят, но если честно не понимаю не любви к битриксу. Своеобразная система. Не, я понимаю вас :) у вас есть свой движок на фреймворке и задача сильно упроститься.
Тем не менее цена сильный мотиватор. Выставьте 2 прайса, допустим вот тут за 100к мы вам сделаем на своем движке, а тут за 500к на битриксе. А причин такой разницы можно найти много

Answer 2

[papamedved]

С битриксом бывают очень интересные моменты.
Заказчик решил переписать его на битриксе, так как кто-то ему подсказал о хорошей интеграции с его 1С инфраструктурой, далее позвонил в 1С и все заве...

Если вы будете писать на Yii может возникнуть ситуация, когда заказчику нужна будет интеграция с различными типами данных 1С и если вы попытаетесь реализовать это на Yii, то потратите очень много времени, нервов и сил.

Мой совет отговаривать не стоит, если уж есть заказ на битриксе нужно делать на битриксе.

Девиз битрикса: криво, быстро, дорого.

Answer 3

[Иван Сомов]

если у него завязан сайт с экспортом в 1c-предприятие и тп то не отговаривайте)

Comments

[yiicoder]

Нет, никаких интеграций нету.

[Иван Сомов]

тогда отговаривайте, например что битрикс себя оправдывает если есть интеграция с бухгалтерией, в остальных случаях 90% его функционала балласт) я утрирую кнешно, но можно сделать акцент что вы им сделаете именно то "что" нужно ему и "как" нужно ему, а не то как это делают непонятно какому "большинству"

Answer 4

[Юрий Лобанов]

Странно, что за привязанность такая... Ведь клиент всяко меньше понимает, чем разработчики. Пусть пишет подробные требования, если Ваша cms их выполняет - то зачем держаться за битрикс?

upd:
@yiicoder я частенько защищаю битрикс, но это не тот случай. Расскажите про структуру битрикса простыми словами. Я работал с битриксом, и вот читаю Ваше описание, и понимаю какие костыли пришлось бы делать для этого, точнее какие костыли уже сделаны. Битрикс хорош для стандартных решений, где скачал, установил и на следующий день уже ждешь заказы. А когда структура имеет ветви, непредусмотренные в стандартных компонентах, то это уже совсем другое дело.

Comments

[yiicoder]

Потому, что "это известная система, мы хотим, чтобы сайт был построен на ней и многие компании делают сайты на битирксе, почему наш проект не сделать на битриксе" и еще много маркетинговых всяких штук...

[Юрий Лобанов]

@yiicoder изменил ответ

[Maksim Zverev]

@iiil вот из-за желания все сделать на стандартных компонентах и активного взращивания костылей в них и растет дурная слава битрикса, почему бы не рассмотреть его как фреймворк? У людей есть другой фреймворк и не думаю, что описаный выше пример из тз, реализован там по умолчанию.
Почему бы не рассмотреть вариант написания своего модуля?

[Юрий Лобанов]

@m1skam вот Вы мне скажите, я конечно работал со старой версией битрикса, но на тот момент, а это было год назад, и в новых я не мог найти подобного функционала (может я ошибаюсь): как реализована многоязычность в битриксе, по прежнему при смене языка перебрасывает на главную страницу?
Желание все сделать на стандартных компонентах довольно оправданное, учитывая сколько весят эти компоненты, и в физическом плане, и в рублевом эквиваленте. Зачем тогда вообще использовать столько сложную cms, если нельзя все реализовать на стандартных компонентах? И зачем тогда за нее платить такие деньги?

[Maksim Zverev]

@iiil сразу оговорюсь, я не программист, я работал с битриксом, как верстальщик и как менеджер проекта. Искал исполнителей, описывал логику работы тех или иных компонентов в ТЗ.
По первой части вопроса: средствами из коробки никак. Но задача на мой взгляд весьма проста, так как потребуется незначительная кастамозиация компонента, в шаблоне сайта, правда при условии, что структура сайтов идентична.
Вторая часть вопроса:
Не оправдано это желание. Если компонента нет в наборе, то глупо покупать лицензию где есть все, благо вариантов много.

Я не хотел задеть вас, если что сорри, я лишь хотел донести мысль, что в обоих случаях программировать функционал, в условиях когда платит заказчик, какая разница исполнителю, сколько стоит лицензия? Если заказчик готов заплатить за веб-кластер и за разработку уникального модуля, что бы не городить костыли, то почему нет?

[Юрий Лобанов]

@m1skam никоим образом и не задели. Я не являюсь противником битрикса, как уже написал, не кричу выученные битрикс - г..вно и так далее.
Просто не понимаю упертости некоторых заказчиков. Отвечу так, если бы меня попросили сделать интернет-магазин аля мебель - я бы согласился на битрикс незамедлительно и предложил бы сосредоточиться на продвижении.
Если бы меня попросили сделать что-то уникальное - я бы предложил другую cms.

Answer 5

[13i]

1. скажите, что нашли большую CMS, почти такую же дорогую как и Битрикс и поставьте свою (придумайте другое название и лого для системы + простой одностраничный сайт о ней).
2. скажите, что в Битриксе невозможно реализовать то, что нужно клиенту

Answer 6

[remusok]

Недавно нашёл альтернативу битриксу - 1R Commerce которая написана на рельсах, можете предложить её. Дорого, быстро, красивый код. Подробнее о продукте можно прочитать на сайте разработчиков 1r-commerce.ru

Answer 7

[svd71]

На битриксе такое реализуется довольно просто. Делал подобное для корпоративного портала 5 лет назад. Заняла вся басня 52 дня со дня получения ТЗ. Очень лего в админку внедряется код создания файловых зависимостей в публичке: создание публичных разделов на основе структуры подразделений предприятия и так же создание структуры нужных инфотипов для инфоблоков.

Дело в том, что заказчик прав: переход на битрикс дает ему возножность избежать такого кровавого месива в будущем. И не входить в анальное рабство от разработчика.

На джумле такое сделать намного труднее, чем на Битриксе, а всякие Вордпрессы приведут к не менее кровавому мессиву.

Comments

[yiicoder]

52 дня?
На Yii с разработкой бэкэнда это 5-10 дней.
По поводу анального рабства - поэтому мы базируемся на фреймворке и любой Yii-программист разберется, а их сейчас хватает. да и не обязательно Yii, кто с MVC знаком, вполне может поддерживать сайт.

[Алексей]

Анальное рабство - это как раз костыли на Битриксе в системе такой сложности - сам их когда-то ваял, желания больше нет никакого. Отговаривайте как можно быстрее.
Кстати еще один плюс Битрикса - это быстрая работа на высоко-нагруженных порталах (но при этом нужна мощная конфигурация сервера), если это не ваш случай, то точно нет.

[yiicoder]

Производительность это наверное основное - с чем бы я поспорил. у нас отдача страниц без кэша не более 0.2s с кэшем 0.01 - 0.02.

Answer 8

[maxyc webber]

сделайте админку битрикса, но фронт прикрутите через Yii

Comments

[Maksim Zverev]

@MyNameIsSylor ага, отличное решение. Еще надо сделать эмуляцию апдейтов битрикса и проверку лицензии, а потом придумать, что делать, когда заказчик выяснит, что это не битрикс и подаст в суд.

[maxyc webber]

не, не. у нас заказчик был не против такого. он получил мощь битрикс админки и мощь и скорость фронта и его разработки.

[Дмитрий Б]

Хорошая шутка ))

Answer 9

[Александр]

Если брать цмс, то по моему мнению для ветвящихся сайтов хорошо подойдёт Drupal 7 . Какие аргументы? Да самые попсовые, на этой цмс работает множество "крутых" сайтов, подробнее можете нагуглить. Ну, например, сайт белого дома США и сайт обамы, от себя могу добавить скандинавский банк SEB для фронта друпал пользует (по крайней мере в Эстонии seb.ee). Безопасность при не кривых руках тоже хорошая. Короче друпал в состоянии опустить битрикс при нужном подходе =) Система надёжная и вполне серьёзная, легко кастомизовать. Её можно обозвать кнопочным беб-фреймворком=) ).

Answer 10

[Игорь]

Нужно смотреть аргументы заказчика почему битрикс, адектватность заказчика, работали ли они с админкой все ли им было удобно, устаивала ли их цена.
Видимо старые разработчики убедили заказчика что битрикс впереди планеты всей (можно согласиться cms продвинута остальные я считаю рядом не стоят, - не говорим о фреймворках ) и на нем можно делать любые проекты в том числе и их.
1. Показать что у вас есть удобная админка где ничего лишнего, все будет заточено под их требования и это будет удобнее битрикса.
2. Убедить что Yii активно развивается и кол-во разработчиков на нем не меньше чем на Битрикс.
3. Скажите, что техподдержку обеспечите при появлении проблем (платно или бесплатно).
4. Если вы разрабатываете для Yii отдельные модули покажите их.
5. Тупо сыграть на цене.

Answer 11

[Evgen]

На новом D7 можно сделать в принципе, все что нужно, и на битрикс. Плюс довольно много разработчиков и поддержка постоянная, если вдруг Вы перестанете с ними работать в дальнейшем, ну и маркетплейс с разными примочками для бизнеса - тоже большой плюс битрикса, а также сертификации из коробки всякие, которые для юридических лиц могут быть каким-то весомым показателем.
Не думаю, что есть сильно принципиальная разница на чем писать, но я сторонник того, чтобы для каждой задачи было свое решение, и также я сторонник глубокой специализации, поэтому если решается задача Вашим фреймворком, отговаривайте от битрикса, в противном случае - придется его изучать и не факт, что получится написать быстро и хорошо, тем более, если с первого раза, и это не зависит от того на сколько вы круты, это просто другая технология, в которой тоже нужен определенный опыт работы. Скажите, что Вы не специализируетесь на битриксе (хотя, вопрос уже, видимо, не актуален), и что можете сделать так же качественно и даже лучше, чем на битриксе.