DevOps больше программист, или системный администратор?

Question

[ettaluni]

Доброго дня! Просматриваю сейчас вакансии и вижу следующие:
Программист 1:
Навыки обычного прогера
Умение разворачивать приложение на Docker, Ansible, Kubernetes и.т.п
Программист 2:
Навыки бэкенда
Мы вас научим Docker, Ansible, Kubernetes.
DevOps Junior:
Навыки middle системного администратора
Умение работать с Docker, Ansible, Kubernetes и.т.п

Может кто нибудь прояснить, что это такое? DevOps нужно админить или кодить? Я вот больше сисадмин, но и кодером навыки есть. Какой набор серверов у DevOps, может кто нибудь рассказать кто работал. Есть там контроллеры или 1С.
Или DevOps больше программист и лучше идти в бэкенды?

Comments

[aleks-th]

Девопос - звучит гордо :) просто модное слово. Стоп по новому назвать то что и так есть под множеством иных определений.

В мелких конторах одним словом натягивают обязанности админа ес программиста.
В крупных просто звучит гораздо круче чем просто сисадмин и прочее..
---

Ну а для самого Девопоса это повод лишних денег просить он да ни сисадмин никакой а девопос модный ;)

[Денис Юрьев]

вы вопросы дублируете

[ettaluni]

Денис Юрьев, Тебе показалось, названия вопросов разные, и содержимое другое

[Денис Юрьев]

ettaluni, смысл абсолютно один

[ettaluni]

Денис Юрьев, В одном я просил структуру, в другом просил разъяснить чем занимается DevOps. На первый мне никто не хочет отвечать))) Но зато на второй ответили

[Денис Юрьев]

ettaluni, девопсы занимаются структурой

[ettaluni]

Денис Юрьев, Да пес его знает, чем они занимаются, все говорят что это никакая не работа а методология.
Судя потому что мне описали, это как специалистом по безопасности. Крупные фирмы могут себе позволить человека который будет производить постоянный аудит. А мелкие нет.
Но ясно одно, что это нифига не админ.

[Денис Юрьев]

ettaluni, забудьте про "админ" вообще не понятная терминология. Работа инженерная. Надо знать хотя бы баш, это прям минимум.

Обрисовывают примерно чего хотят.
Задача "девопса" придумать как это автоматизировать, чтобы работало и не ломалось.

Одно дело, что мелкая фирма может нанять себе джуна за 40круб, которого будет успевать котроллить техдир (дай бог, чтобы тех дир был подкован технически) и поправлять, направлять

Другое дело, что в крупных фирмах от девопса требуется полная самостоятельность, да еще желательно чтобы на период его отпуска была замена, по этому нанимают команду. Так что там ценник растет.

Если вы (и кто-то другой в конторе) не понимаете зачем он вам нужен, значит он вам не нужен

[Сергей Горностаев]

Денис Юрьев,

Задача "девопса" придумать как это автоматизировать, чтобы работало и не ломалось.

Одна из тех задач, которой я занимался, будучи админом. Одна из тех задач, которой занимаются и сейчас наши админы.

[ettaluni]

Денис Юрьев, Хорошо, допустим он автоматизирует на bash и python. Но зачем тогда требуются знания middle- системный администратор, если он тока автоматизирует docker-kubernates.
Никто не хочет я девопса, я хочу занят эту должность но не могу разобраться кто он по естеству.

[Денис Юрьев]

ettaluni, потому что автоматизация в том числе на уровне операционной системы.

Автоматическое поднятие контейнеров, налаживание сети между ними, автоматическое их сворачивание.
Если человек не умеет nginx/apache2 настраивать, то и с автоматизацией разворачивания среды у него проблемы будут.

[ettaluni]

Денис Юрьев, Все я понял, ты мне очень помог. Жаль, у меня из скриптов только vbs да js. Консольку линукс знаю но ничего серьезного не писал.

[Денис Юрьев]

ettaluni, если смотреть теорию, то девопс - хз кто

если смотреть практику - то это в большинстве случаев связанных с веб-разработкой, человек который не просто установить линукс и окружение умеет, но и глубоко понимает принципы работы компонентов, маршрутизацию в сети, а главное, умеет все это дело автоматизировать.
Если обычные сисадмины на разворачивание, допустим, 10 сред окружения могут потратить допустим 5 человекочасов, то опытный девопс может одной командой запустить создание окружениий и пойти заниматься более интересными задачами.

А еще наиболее опытный девопс сделает так, что это будет происходить автоматически, когда это разрабам надо.

В общем то отсюда и уровни зарплат.

[ettaluni]

Денис Юрьев, Супер, я понял куда мне расти спасибо!

Answer 1

[MEJIOMAH]

Изначально DevOps это не человек. Это про то что разработчик теперь отвечает не только за то что его код работает на его машине, но и за то как он дойдет до пользователя и как он будет работать.

Сейчас DevOps стал "модным" словом для обозначения администратора который умеет в облачную инфраструктуру и/или писать пайплайны для сборки/раскатки кода.

Вот неплохой юмористический доклад на эту тему

Comments

[ettaluni]

Тоесть админства там нет? Никаких контроллеров домена Linux\Windows серверов, гипервизоров?

[Иван Шумов]

ettaluni, этим занимаются инженеры по инфраструктуре в больших компаниях. В маленьких занимаются все всем. Ну и все что касается развёртывания софта на виртуальной или в контейнере это было есть и будет зона ответственности разработчика.

Но надо понимать что в девопсе огромное число практик которые можно как имплементировать так и нет. И кто этим будет заниматься уже дело каждой команды отдельно

[ettaluni]

Иван Шумов, Ясно нет четкой позиции, спасибо

Answer 2

[Сергей Горностаев]

Как уже верно подметили, DevOps - это не должность и не профессия, а методология, низведённая до модного слова. В подавляющем большинстве случаев этим модным словом называют старого доброго админа. Крайне редко можно увидеть реализацию методологии. Я сравнительно недавно наблюдал пример - компания, в которой программисты пишут код, сами его тестируют, сами разворачивают, сами настраивают инфраструктуру, сами её мониторят. Разделения на программистов, QA и админов нет. И вот они вполне обосновано заявляют, что у них DevOps. Правда, я бы у них работать не хотел.

Answer 3

[Saboteur]

Соглашусь со всеми.
Но под позицией девопса подразумевают инфраструктуруного сисадмина, который умеет работать с CI/CD инструментами и автоматизацией.