Сервер для 1с предприятия?

Question

[N M]

Здраствуйте.

Исходные данные:
1. 1С с файловой базой ~ 6 Гб крутится на компьютере главбуха
2. Сотрудники подключаются к нему посредством ViTerminal
4. Кол-во сотрудников работающих в 1с - 10 чел.
5. Кол-во баз - 3 шт.
6. Жалобы пользователей на медленную работу, тормоза, зависания и т.д.

Что требуется:
Организовать работу 1с предприятия на отдельном сервере. Внедрить MS SQL

В связи с этим возникли вопросы:
1. При исходных данных стоит ли выбирать серверное железо или будет достаточно просто мощного пк?
(Я больше склоняюсь к серверному железу, но не будет ли оно избыточно ?)
2. Терминальный сервер или локальная 1с у каждого пользователя?
3.Под сервер RAID1 или RAID10 ?

UPD: бюджет 500 т.р.

Comments

[Константин Нагибович]

Рассматривали вариант размещения вашей базы в облаке?
Там уже все готово - и MSSQL, и железо хорошее, и с лицензиями проблем нет и т.д.

[N M]

Константин Нагибович, в облаке нет, так как контора окологосударственная, 95% что отклонят такой вариант

[Владимир Коротенко]

SKEPTIC, тупо потому что он лучше и быстрее.

[N M]

SKEPTIC, я же неспроста написал mssql)

[Василий Банников]

UPD: бюджет 500 т.р.

На 6гб базы? Что-то вы переоценили.

У вас половину этого бюджета MSSQL сожрёт.
По опыту в нём нет большого смысла - мы спокойно хостили на постгресе сотни баз и кластер для 1С Fresh без проблем с производительностью - гайды, как затюнить постгрес под 1С и железо есть.
https://habr.com/ru/company/knopka/blog/225027/
https://habr.com/ru/company/knopka/blog/239697/

1. При исходных данных стоит ли выбирать серверное железо или будет достаточно просто мощного пк?
(Я больше склоняюсь к серверному железу, но не будет ли оно избыточно ?)

На таких объёмах Достаточно будет не самого мощного сервера на linux.

2. Терминальный сервер или локальная 1с у каждого пользователя?

Тонкие клиенты либо браузерный клиент.

3.Под сервер RAID1 или RAID10 ?

Польза от полного зеркалирования есть, но бэкапа всё равно делать нужно.
Главное не поскупитесь и поставьте SSD, а не HDD

[АртемЪ]

N M, MSSQL хорош, но недешев.
По факту сейчас по производительности Postgress ничем не уступает, а в некоторых случаях и превосходит.

Основная разница между ними - MSSQL работает из коробки. Поставил и заработало.
А вот чтобы Postgress заработал - надо вдумчиво настраивать. На дефолтных настройках тормозить будет жутко.
Если цена имеет значение - Postgress лучший выбор.

По поводу выбора сервер или десктоп, то начинать надо вообще с инфраструктуры. Сколько у вас серверов, есть ли серверная, планируется ли активный рост инфраструктуры в ближайшее время.

Если у вас там в стойке стоит десяток серверов - крайне недальновидно и неумно брать десктоп.
А ежели у вас и стойки нет - куда вы будете втыкать сервер?
Ну и количество пользователей - если у вас их десяток то бесперебойная работа как правило не сильно нужна и важна. Поэтому можно пользоваться десктопным железом.

Если же пользователей много - бесперебойная работа выходит на первое место. А организовать бесперебойную работу на десктопном железе практически невозможно.

Answer 1

[CityCat4]

Начать надо с вопроса - сколько на это все есть денег? Это серверное железо можно бу купить и оно еще лет десять отходит. А вот сама 1С, mssql, винда etc. - это все денег стоит.

Comments

[N M]

полмиллиона, пользовательские лицензии 1с имеются

[RStarun]

А да, SSD хорошие, и raid 1. Большего вам не требо.

[RStarun]

Плюс HDD для всяких копий и бэкапов тоже желательно чтобы прямо в системе был.

[CityCat4]

RStarun, ни в коем случае! Только отдельно - в другом корпусе и желательно не под виндой! Прое..ть бэкап сервера, который сьели злые шифровальщики - это верный путь чтобы пойти [РКН].

[CityCat4]

Железо серверное, памяти от 64G, 1С ессно 64-битная. Насчет винтов - если денег хватит, то RAID10, но имхо лучше будет полку купить, куда сливать бэкапы (чтобы в случае если про..али базу или пришел злой шифровальщик было с чего восстановиться) а винты в RAID6, если корзин достаточно.
Терминальный сервер стоит отдельных денег - зачем, если уже есть пользовательские лицензии?

[RStarun]

CityCat4, в коем случае, в коем. Удобно первые копии делать прямо здесь. Разумеется потом копии должны уезжать на другие хранилки. Никто не говорит что это на этих дисках должны быть единственные копии.
Просто удобно иметь на сервере еще и медленную дешевую емкость в дополнение к SSD. Потом просто оказывается что есть необходимость еще 5-6 баз и 2-3 копии просто так держать, чтобы раз в полгода в них зайти и что-то из старых периодов посмотреть. Емкость SSD на многие штуки тратить просто душит жаба. поэтому если есть возможность, лучше и HDD добавлять, стоят они копейки от стоимости решения в целом.

Answer 2

[Drno]

I5 с макс возможной частотой(по деньгам) или аналогичный райзен. Упор на частоту
Оперативки от 32гб. Если терминалка только для 1с. Если там еще что то типо браузеров - 64гб

Для начала ssd в райд 1, если вдруг(недумаю) упретесь в скорость дисков - raid 10 из 4х ssd

Answer 3

[RStarun]

Количество юзеров у вас небольшое. По соотношению производительность/стоимость конечно же мощный ПК сделает сервер если не в разы, то около того. То есть вы можете поставить ПК на базе последнего поколения Ryzen/i7 и вам этого наверняка хватит. Стоить будет значительно дешевле сервера начального уровня и работать будет значительно шустрее. Но возникает вопрос администрирования и надежности. У ПК обычно нет ECC памяти и сдвоенных блоков питания, а так же средств диагностики и удаленного управления. Выбор за вами. Нужно посчитать все решение на сервере и посмотреть можете ли вы себе его позволить. В решение должны войти железка, лицензии МС, ИБП, хранилка для бэкапов или просто съемный диск.
Делать файловый вариант в данном случае не стоит. Либо терминальный либо веб публикацию если конфига позволяет, либо серверный.
По архитектуре решения.
Самый дешевый вариант - веб публикация. Не требует никаких доп лицензий. Но нужно убедиться что конфигурация поддерживает. Можно хоть сейчас попробовать, проверить устраивает ли вариант.
Вариант подороже это терминальный доступ + файловая база. Наверное оптимальный для 5-15 юзеров. Нужно будет купить win srv (40k) + TS CAL(5k*10).
Сервер 1с предприятия наверное будет перебор на 10 юзеров. 60-90к на саму лицензию сервера + еще на лицензию МС SQL или ковырять postgre который на Win не дает хороших результатов. С другой стороны тогда можно не покупать терминальные лицензии.
Посчитайте все варианты, сведите в табличку и поймете на что хватает, на что не очень.

Comments

[RStarun]

Я за сервер конечно, не за ПК. Мне было бы удобней админить ))

[Drno]

RStarun, интересно чем де удобнее админить?)
Кроме второго бп на серваке, вопрос уд доступа легко решается ip kvm

[Drno]

RStarun, кстати postgres тоже прекрасно работает)

[RStarun]

Drno, да работает. Но на nix он явно работает лучше. А на винде у ms sql есть shared memory, сильно меняющее расклад.

[RStarun]

Drno, IP kvm скажет вам о проблеме вентиляторов, позволит перезагрузить сервер, подключить iso и установить ОС?

[RStarun]

Да, покупать лицензии на Windows server и TS CAL нужно не OEM, то есть не вместе с сервером. Нужно закупать их как корп лицензии (раньше OLP /VLK назывались, сейчас как-то по другому). Для госов там цены ниже.

[Drno]

RStarun, ну как бы да... кроме вентилей конечно...

[RStarun]

Drno, можете назвать модельку IP kvm подходящую под тз?

Answer 4

[Александр Черных]

сервер новый или б/у
рейд 10
рам 64ГБ
вмето mssql - postgrespro, что бесплатно
терминальный сервак удобнее для пользователей, бекапов и собственно админа

Comments

[RStarun]

postgrepro вроде как раз наш, отечественный - платный. Просто PostgreSQl - он бесплатный и умеет все то же самое. Или я ошибаюсь?
Терм сервер для админа удобнее, а вот для юзеров не всегда. Возникают новые проблемы с принтерами, кассами, ЭЦП. Но централизация рулит конечно. Обновлять платформу замучаешься у всех.

Answer 5

[АртемЪ]

При исходных данных стоит ли выбирать серверное железо или будет достаточно просто мощного пк?

Достаточно.

Я больше склоняюсь к серверному железу, но не будет ли оно избыточно ?

Оно будет дороже, и у вас вроде нет задач требующих такого железа. Отличается оно по функциональности в первую очередь.

Терминальный сервер или локальная 1с у каждого пользователя?

Если перейдете на SQL - тонкий клиент у пользователя. Терминальный больше востребован при работе с файловой.

Под сервер RAID1 или RAID10 ?

Особой разницы нет, на вкус и цвет.
Вопрос лишь в том нужен ли вам вообще RAID? А если нужен то зачем?

По конфигурации железа - максимальная частота процессора в приоритете, а не ядра, желательно intel.
Памяти лишней не бывает.
И диски - SSD под систему, SSD под базы. В случае с SQL полезно бывает выносить лог транзакций на другой диск. На SSD не экономить, не брать дешевые которые выживают только за счет кэширования. Неплохо показывают себя 3dxpoint но дорогие заразы.

Answer 6

[Андрей Шамин]

Рекомендую не париться с инфраструктурой и арендовать сервер в облаке. В итоге выйдет дешевле и много надежнее. Мы например, хостимся в Яндекс.Облаке уже 2 года. Сейчас они сделали специальные сборки для 1С - т.е. можно развернуть сервер 1С одной кнопкой + арендовать СУБД - постгри или скуль. А можно и на одной виндовой машине все самому замутить. Выйдет порядка 7к руб в мес. Рекомендую.

Comments

[RStarun]

ТК написал что госник. Сегодня есть деньги на сервера и ПО, а завтра их нет. Яндекс бесплатно не будет предоставлять пару лет услуги пока бюджет утвердят.

Answer 7

[Maximus-nsk]

Я бы на вашем месте рассмотрел бы сервер на процессорах например на недорогих 2620v3 (2шт) + материнская плата на два процессора с Али экспресс и недорогая серверная память с максимальной частотой которую поддерживает процессор.
Виндовс можно поставить ломаный, ms sql придется купить лицензию. Диски лучше начать с простого - два ssd под систему и бд в raid0 и пару обычных дисков тоже в зеркале для хранения бэкапов.