С чего начать джуну в бэкэнде?

Question

[WebDig]

Доброго дня всем. Для меня встал насущный вопрос в плане технологий, а именно куда стоит входить для начала.
Прохожу тестовые задания, которые присылают компании. У одних cms - ки в работе (bitrix, drupal, wordpress). У других фреймворки yii2, laravel и т.д. В итоге знаю что-то в одном, что-то в другом.
Так для себя до конца и не могу определиться с чего стартовать, с фреймворка или cms. В каких случаях применять эти все технологии мне все известно. Меня интересует другое. Как вы посоветуете (опытные разработчики на бэкэнде),с чего все таки начать углубленное погружение. Изучать cms, понемногу начинать работать на них,а далее уже как пойдет. Или же все таки с фреймворка стоит начать?

Comments

[Ярослав Александров]

У одних cms - ки в работе (bitrix, drupal, wordpress).

- если хотите быстрее начать работать, тогда для вас старт будет быстрее с bitrix и wordpress, когда выйдете на уровень разработки своих модулей и своего функционала, будете там чувствовать себя хорошо.

У других фреймворки yii2, laravel

- laravel, но тут старт с нуля будет дольше и перспективы трудоустройства будут на порядок длиннее чем в варианте выше.

Изучать cms, понемногу начинать работать на них,а далее уже как пойдет.

- для трудоустройства реальней этот путь, а фреймворки вы можете изучать дополнительно в свободное от работы время. Но если у вас есть деньги, или вас содержат родители, то конечно перспективы изучения фреймворка лучше.

[WebDig]

Ярослав Александров, добрый день. В данный момент работаю не по своему образованию пока что. По образованию я программист (прикладная информатика в экономике). В свободное время сижу изучаю и делаю тестовые задания.
По поводу cms и стал задумываться, так как войти в сферу эту побыстрее можно... Спасибо вам. Есть повод для размышлений.

[WebDig]

Ярослав Александров, Наверное прибегну к варианту с фреймворками. Параллельно с работой буду изучать ООП, до ума доведу его. Возьмусь за yii2, с laravel более или менее знаком.
И буду уже долбить фреймворки. Нужны если будут cms, после фреймворков думаб проще будет их изучение.

Answer 1

[FanatPHP]

Хочешь стать программистом - учи сначала языки (PHP, SQL, плюс хотя бы базово JS, HTML), потом фреймворк
Хочешь стать ремесленником, типа сапожника 100 лет назад - учи цмс.

Comments

[WebDig]

Добрый день) суть вашей мысли уловил.
"Хочешь стать программистом - учи сначала языки (PHP, SQL, плюс хотя бы базово JS, HTML), " - это есть)
Соответственно остается только работать над 2 частью предложения.

[FanatPHP]

либо "уже есть", либо джуниор. Так что судя по всему, "этого" и близко нет

[WebDig]

FanatPHP, Вы имеете в виду, что нет достаточных знаний по самим языкам?

[FanatPHP]

Да, именно это я и имею в виду.
При наличии достаточных знаний в РНР, человек уже сам видит необходимость во фреймворке, понимает - какие вещи постоянно повторуются в его коде и их надо инкапсулировать, видит, какие модули лучше не писать самому, а взять готовые, видит неудобство текущей структуры кода и ищет более удобную.
Я так понимаю что ничего этого нет

[WebDig]

FanatPHP, Малый процент у меня присутствует из того, что вы сказали... Изначально мне нравились фреймворки по одним из плюсов, которые вы перечислили. Потом вижу, что на рынке и cms требуют. Стал задаваться вопросом. Но благодаря вам вопросы рассеялись. Спасибо большое! Картина моего развития теперь более ясная)

Answer 2

[Daria Motorina]

Тренироваться лучше на тестовых с фреймворками, база подходов у них одинаковая, начав понимать архитектуру фреймворков намного легче идти дальше или писать на цмс нормальный код (цмс сами по себе не плохие, просто никто не ставит себе цель писать на них долгоживущие и поддерживаемые проекты). Параллельно нужно подтягивать знания грамотного ООП

Comments

[WebDig]

Добрый день. В самом начале так же думал, что начать с фреймворка, а потом и cms проще изучать будет. Но увидел что скорость изучения на cms быстрее... Приму во внимание ваши замечания. Спасибо вам большое!)

Answer 3

[Иван Шумов]

Учитывая что джунов и так почти никто не нанимает, а только берут талантливых ребят на вырост, то куда угодно. Разве что битрикса стоит, наверное, сторониться.

Ну и да джоун - это тот кто имел или имеет опыт на данной позиции. До этого ты даже не трейни

Comments

[WebDig]

Да, ваше опасение по поводу битрикса мне понятно) сам на себе это почуял и увидел что к чему там.
Вот и жалко, что особо никто с джунами не возится. А мини проектики и задания в домашних условиях не дают хорошо погрузиться в разработку на продакшн для кого-либо...(( Вот и маюсь, куда уклон сделать больше, чтобы отсеять лишнее...

[Lillipup]

Петрос Торосян, Джун это человек у которого есть хотя бы 1 год опыта.

[Иван Шумов]

Петрос Торосян, добро пожаловать в реальный мир. Уклоняться в одну из сторон можно сколько угодно, только это вообще никак не влияет на шансы в нахождении работы

[Иван Шумов]

Lillipup, я это уже отметил)

[Lillipup]

Иван Шумов, Оо

[Иван Шумов]

Lillipup, ?

[WebDig]

Спасибо вам всем большое за хорошее замечание. Учту в дальнейшем!

Answer 4

[Слава]

Не стоит уделять внимания CMs. Если только себе бложег на Wordpress развернуть для выкладывания своих заметов...

Лучше всего начать с symfony сразу, я считаю. Документация хорошая, уроков в интернете полно. Книга тоже есть. Пусть будет сложно, но зато это вам даст развитие. Ну и курс Елисеева по Symfony годный так скажем. даёт быстрый старт.

Comments

[WebDig]

Вячеслав, добрый день) курсы елисеева по ООП я изучал) этот человек мне нравится) хорошо все объясняет. Зайду к нему на сайт, найду симфони) Вопрос может глупый и я сам уже впринципе ответ на него знаю, и все же задам... Если будет нужно потом на другом фреймворке что то делать, после симфони проще будет что-то изучать я думаю, да?))

[Слава]

Петрос Торосян, всё верно. После Симфони сможешь легко на Laravel или на Yii2 работать. Общую суть будешь понимать. Достаточно посмотреть будет обзор фреймворка и все. Лучше в общем не терять время и сразу symfony попробовать. Написать на ней какой-нибудь блог. А Елесеев очень сильно поможет в этом деле. У него крутой подробный курс по symfony,. и его можно качнуть.

[WebDig]

Слава, спасибо вам огромное, сейчас подход в качалке добью, и сразу курс елисеева качать .))) доброго дня!)

Answer 5

[Павел Ловцевич]

Я рекомендую начать изучать October CMS. Она основана на Laravel. Да многие решения свои (API CMS поверх API фреймворка), но знание October это на 80% знание Laravel. Стартовать с сразу с фрейморвка будет, очевидно, сложнее. А с помощью October получится такой "мягкий" вход в мир Laravel.

При этом вы освоите два инструмента, каждый из которых решает свои задачи. CMS - более менее типовые (но с оооочень большим запасом кастомизации, фрейморк - более кастомные).

Удачи!

P.S. Не знаю, как осбтоят дела у Joomla, но MODX загибается. Нача изучать его сейчас можно конечно на какое-то время стать специалистом по "мирающей" системе, где со временем будет дефицит кадров и можно будет задирать ценник. Но при этом вы вложитесь в изучение, мало того, что умирающего продукта, так еще и со вагоном своих "in house" решений, т.о. знания, полученные при работе с MODX, за пределами ее экосистемы никому не нужны в большинстве своем.