Может ли новый абонент, купивший мой старый номер телефона, войти в мои мессенджеры?

Question

[GenGenTe]

Как известно, номер телефона после блокировки полежит несколько месяцев в карантине и затем будет как новенький доступен для покупки любому новому абоненту. Значит ли это, что человек, купивший в будущем новую СИМ-карту с моим старым номером, сможет войти в аккаунты Вотсапа, Вайбера, Телеграма и других сервисов, вход в которые осуществляется только по номеру телефона и кода из СМС на этот самый номер? И что же мне тогда делать? Я вот хочу, спустя огромное количество лет, заблочить нынешний и сменить на новый номер. Как себя обезопасить-то?

Comments

[Владислав Лысков]

Да, сможет
Никак

[Виктор]

Вот оно! То самое, из-за чего я на дух не переношу регистрацию по номеру мобилы и не пользуюсь ни одним сервисом, где требуется обязательно номер мобилы и нет других вариантов.
И это не только интернет-сервисы. На днях у меня потребовали номер мобилы при заключении договора в конторе кабельного ТВ. Очень нехотя, с большим скрипом согласились на номер городского проводного телефона, под угрозой того, что иначе я уйду к другому кабельному оператору.
Если эта практика вездесуща, то как быть тем людям, у которых мобилы нет? Такие тоже есть, и эта практика приводит к поражению их в правах, чего по идее быть не должно.
Надо будет при очередном подобном случае попробовать соврать, что мобилы у меня нет, и пусть выкручиваются сами.

[Сергей delphinpro]

А зачем вам блочить старый номер? Оставьте его для регистраций, переведите на поминутный тариф, чтобы абонентку зря не платить, а себе купите для звонков новую симку.

[profesor08]

Виктор, никакого ущемления прав нет, нет телефона - пшел на*, все демократично.

[Виктор]

profesor08, пшел на* - это и есть ущемление прав. Спросите у кого-нибудь из посланных, они вас убедят. Надеюсь, убедят, если это вообще возможно.

[profesor08]

Виктор, ну какие права нарушаются? Никаких. Есть договор о предоставлении услуг, оформляется он на определенных условиях, расторгается при их нарушении. Как ты имеешь право на использование услугой, так и предоставляющая ее контора имеет право отказать в предоставлении. Все честно и демократично.

[Виктор]

profesor08,

на определенных условиях,

Ну попробуйте, найдите в этих самых определённых условиях, чтобы у пользователя обязательно была мобила. Не найдёте, это нигде не прописано. А по факту, её наличие требуется.

ну какие права нарушаются?

Как это какие? А право на обслуживание? Были времена, когда негров не обслуживали в кафе для белых. Потом после долгой борьбы они таки отвоевали себе это право. Вот что-то подобное придётся затевать и тут.

[CityCat4]

Виктор,

номер городского проводного телефона

Еще и дискового, поди? Поржал. Где прописано, что данная контора обяазна Вас обслуживать? Можете назвать закон, постановление, хоть что-то? Не?

Были времена, когда негров не обслуживали в кафе для белых.

Были. И сейчас, например, мужчина не может записаться на прием к гинекологу. Или к маммологу :) Тоже будете настаивать на своем праве? Те, кто не имеет сейчас мобилы - это настолько ничтожный процент, что их проще послать, нежели менять под них какие-то бизнес-процессы.

[GenGenTe]

CityCat4, я не юрист и, возможно, сейчас фигню сморожу, но могу предположить, что ГК РФ 426 о публичном договоре: Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении КАЖДОГО, КТО К НЕМУ ОБРАТИТСЯ.
Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается

[Виктор]

CityCat4,

Еще и дискового, поди? Поржал.

А чего ржать-то? Проводной телефон, какой бы он ни был навороченный, не умеет слать смс и шпионить за пользователем. И эта разница принципиальна.

Те, кто не имеет сейчас мобилы - это настолько ничтожный процент, что их проще послать, нежели менять под них какие-то бизнес-процессы.

Не совсем так. В действительности людей, заботящихся о собственной безопасности и приватности, и не желающих постоянно таскать с собою личного шпиона, мониторящего всё, что они делают, и отправляющего эту инфу неизвестно кому, достаточно много. И полагаю, по мере появления всё новых и новых утечек бигдаты, этих людей будет становиться всё больше. Во всяком случае, сообщений о таких утечках точно становится всё больше.
И как водится со всякими меньшинствами, дело не в количестве, а в факте дискриминации. С этим фактом можно много чего сотворить, например, использовать как политический довод на выборах (и не только). Представляете, безмобильные граждане в одном строю с ЛГБТ - вот вам ещё повод поржать.

И сейчас, например, мужчина не может записаться на прием к гинекологу. Или к маммологу :)

Не путайте физиологию с политикой. Физиологические ограничения неотменимы, а политические - на раз-два. Я же не зря привёл пример с неграми.
GenGenTe

...не допускается

Именно это я и имел ввиду. И кстати, число плюсанувших мой первый комментарий выше, нарастает. Счас уже 6. Т.е. люди понимают, о чём я веду разговор.

[CityCat4]

GenGenTe,

при наличии возможности предоставить потребителю

Вот сами себе и ответили. Нет возможности - все, извините.
Виктор,

Не путайте физиологию с политикой

Где здесь политика? При чем тут политика? Что за манера всюду видеть политику? Бизнес. "Рыночек порешал..." (С)

В действительности людей, заботящихся о собственной безопасности ... достаточно много

Сколько? Тысяча? Десять тысяч? Сто тысяч?
сто тысяч - это много или мало? Если население России 144 миллиона, сто тысяч - это меньше чем 0.1% Кому нужны и кому важны это сто тысяч?

[Виктор]

CityCat4,

Нет возможности - все, извините.

Немножко не так. Обязаловка насчёт наличия мобилы легко отменима. Как записали во внутренних правилах, так и вычеркнут. К тому же и не записали.
Так что возможность есть, и проблема лишь в доброй воле.

Кому нужны и кому важны это сто тысяч?

Трансвеститов ещё много меньше, а тем не менее отдельной буквы они в известной аббревиатуре удостоены. Придёт время, туда добавятся и другие буквы. Говорю же вам, что дело не в численности, а в факте дискриминации.

Где здесь политика?

Да она везде... Удивляюсь, что вы этого не видите.

[profesor08]

Виктор, судя по такой логике, если я хочу насрать кому-то на голову, по факту такое организовать возможно, но если мне не разрешат, то это нарушает мои права.

И кстати, число плюсанувших мой первый комментарий выше, нарастает. Счас уже 6. Т.е. люди понимают, о чём я веду разговор.

Плюсанули только за первые два предложения

[CityCat4]

Виктор,

Как записали во внутренних правилах, так и вычеркнут

Кто заставит? Я Вас опять спрашиваю - вас сколько? Вы какую-то силу представляете - группу, политическую партию, общественное движение? Вы, физик, никак не можете заставить бизнес изменить правила, которые его устраивают, но не устраивают Вас. Ему просто на Вас плевать.

Трансвеститов ещё много меньше, а тем не менее отдельной буквы они в известной аббревиатуре удостоены

Во-первых, где удостоены - в стране победивших педерастов, где даже в организации "Бойскауты Америки" вожатые вовсю трахали мальчиков? Пруф Он правда ведет на любимый мной Aftershock.news, но в тексте есть ссылки и на USA Today и даже на Газету.Ру - мне кажется, Вы из ее аудитории.
Так мы, милостью Господней, в России живем и всякие там Педерастии нам не указ - пусть хоть двадцать букв вносят в свои аббритд... А во-вторых, давайте этой трансгендерности и прочей мерзости - не тащить на ИТ-ресурс.

Удивляюсь, что вы этого не видите.

Удивляюсь, что Вы видите ее всюду, и даже там где ее нет - тащите и все равно видите.

И на вопрос так и не ответили - сколько вас? Много или мало? В масштабах населения России, конечно же

Счас уже 6

Рыдаль. А аудитория Хабракуна какова? Может кто из модераторов скажет, если прочитает. И каков процент от нее эти человеки?

Answer 1

[Sergey В.]

Суть вопроса в том, что заново проданный номер уже не Ваш. Претензий к оператору быть не может.
Получается остаются правоотношения Вас и информационных сервисов. Если Вы не уведомили сервис о смене способа контакта с Вами (телефонного номера), то это Ваша проблема.

Comments

[GenGenTe]

Да, логично

Answer 2

[15432]

Перед сменой номера попросите службу поддержки удалить ваш аккаунт. Иначе никак, действительно, такая ситуация имеет место быть.

Comments

[Keffer]

Фактически этому действию веры нет. Они скажут мол все, удалили, а как проверить? Никак. Архивы-бэкапы никто не отменял.

[15432]

Keffer, хотя бы другой человек не увидит ваших переписок, зайдя в аккаунт. Ну если вообще есть опция удалить

Answer 3

[Keffer]

Меняешь во всех сервисах старый номер на новый. И будет счастье. Что трудного то?

Comments

[GenGenTe]

Действительно, я почему-то не додумался, не знал, что такая есть функция, чувствую себя дураком теперь:)
Но, в принципе, мой вопрос, наверное, остается актуальным на всякие прочие сайты и сервисы, которыми я, например, давно не пользуюсь, забросил, и не помню о их существовании. А вот человечек возьмет и сделает восстановление аккаунта.
С Вконтакте такой же вопрос. Удаляя страницу, она только через 210 дней удалится, до этого времени ее можно восстановить. Вполне возможно, что за эти 210 дней номер уже из карантина вылезет и кто-то его купит.

[Keffer]

GenGenTe, Вот прямо все человечки мира спят и видят, чтобы доступ восстановить. Им больше заняться нечем. Повторяю еще раз - что мешает перед "Удалением странички" взять и сменить там привязанный номер тел даже вообще на левый, купленный на улице? И спать спокойно? А те что якобы когда то там регил где то и забыл - встают два вопроса, первый - есть что скрывать о деятельности, раз такое беспокойство? Второй - не так много сервисов требуют привязки к телефонам. В основном это сервисы глобальные, о которых трудно забыть. Ну и третье - нужно тебя намеренно разыскивать, чтобы сопоставить с твоим бывшим номером телефона. А в случае если разыскивают органы, для них вообще нет препятствий ни в чем, если дело касается местных ресурсов. И при желании они восстановят даже старый номер, который давно ушел в резерв и был выкуплен другим юзером N лет назад. Так что думать надо,прежде чем где то регаться. Каждый шаг в интернетах оставляет следы навсегда. Которые практически невозможно стереть.

[happyofheaven]

Keffer, в целом этот вид мошенничества очень стар и достаточно популярен из-за своей простоты.

Answer 4

[xmoonlight]

Сможет, но в минимальный процент.
В перечисленный Вами - вряд ли: долгий перерыв, новый Device ID, IP/провайдер/локация, и т.д. - обычно это всё контролируется с помощью поведенческого алгоритма как раз для того, чтобы подобного не случилось.
Обычно - просят подтвердить новое устройство с помощью отправки линка на почту.

Можете попробовать сразу восстановить пароль с отправкой подтверждения на почту (без мобилы). Однако, я не уверен, что это везде доступно...

Или можете отправить письмо в ТП и оповестить, что номер утрачен и нужно перепривязать к другому номеру. Они просто отвяжут мобилу от акка, если Вы сможете ответить на все вопросы восстановления доступа.

Answer 5

[Jacen11]

У меня так некоторое количество денег с карты сняли. Банк ничего не сделал.

Comments

[GenGenTe]

Кошмар. В приложение банка вошли?

[Jacen11]

GenGenTe, зачем? И без приложения можно делать переводы и пополнения баланса телефона, раньше точно можно было. Уходили небольшие суммы до 1к. Всего наверное тысячи три ушло пока заметил.

Answer 6

[Пума Тайланд]

во всех месенджерах можно сменить номер

Answer 7

[Tatyana Inarsh]

В Гугле на форуме аккаунтов и gmail ( большинство думает, что почтовик и аккаунт одно и то же ) — 100500 вопросов об этом.
Как решает Гугл эту проблему?
Он решает её самым жёстким и бесчеловечным образом, не пуская в аккаунт, и всё.
В аккаунте Google могут быть GPay, Google Play ( тоже немилосердно обыватели путают ), покупка фильмов, музыки, доп.места на Диске и т.д.
То есть есть чем поживиться.
Майл.ру и Яндекс, Амазон, Веризон, Самсунг, Алкатель, и разнообразные "китайсы" и прочие гиганты, а также опсосы предоставляют платные услуги, а где-то есть и платёжный профиль.

Наш же обыватель, скорее всего существо по уровню развития произошедшее не от обезьяны в процессе эволюции, а от мартышки мармозетки, походу.
Настолько легко обыватель относится ко всему, что есть сейчас в связи и интернете!
Вон, мармозетка, фруктик отгрызла, остатки выбросила, какнула, скакнула, и с милым щебетом понеслсь дальше.
Люди настолько НЕБРЕЖНО относятся к своим данным, настолько невнимательны к номерам, аккаунтам и паролям - что это не поддается никакому человеческому описанию.
:(

Как это выглядит в реале?
Причины утраты номера могут быть разными. Только треть респондентов в Европе и Азии внимательно относится к своим данным, и меняет все свои интернет-регистрации ЗАРАНЕЕ.
Остальные две трети либо смиряются с потерями данных, регистраций и аккаунтов, либо потихоньку создают новые регистрации.

Последствия и что делать
• Обычно приложения содержат кэш, и в них можно войти, если устройство то же самое.
И поменять в настройках на новые данные.
• Искать саппорт того или иного сайта или приложения через поисковик, и читать - что делать, чтобы не потерять вход.
• Настроить несколько вариантов входа / восстановления
• Настроить автосохранение паролей в устройстве под аккаунтом / при использовании аккаунта
• СТАРЫЙ ДОБРЫЙ СПОСОБ : записная книжка с сохранёнными паролями и входами, и всеми сведениями.
• НЕ забывать все контролировать.
• НЕ иметь 100500 регистраций, чтобы "да я тока посмотрю и выйду, чё" — сначала погуглить нужно, а не лезть везде.

Про деньги
Чтобы не иметь проблем с утратой средств с номера или карты - изучите способы защиты.
А то сидит такая зайка ( прокуреный мужик с пузом и лысиной, или замдиректора ООО "Рога и копыта", или вся такая фря, "стерва, выдра и вабще") и лепечет, как жестока жизнь, скока в ней сволочей, и как они зайку обидели.
Ведь не зайкино это дело - мануалы читать и настраивать защиту, нет! Тока рыдать и плакать, и сопеть.
Доказать зайкам ничего невозможно. Они твёрдо решили, что жизнь боль, и сплошное мошенство.
:)
• Изучите варианты редактирования аккаунтов в мессенджерах.
• Узнайте у операторов сотовой связи, как защиться от несанкционированных досупов и списаний
• Узнайте в банках, как защитить счета...
Это не требует много времени и умственных усилий, а пользы - много.