Какую ОС выбрать студенту, поступающему в ВУЗ на программиста?

Question

[Sour_Lemon]

Здравствуйте, сейчас готовлюсь к поступлению в ВУЗ на программиста. Уже со всем определился, но встал вопрос выбора ОС для обучения. Мне нравится Linux, а конкретно Ubuntu, больше чем "десятка", но будет ли мне комфортно с этой системой, если наверняка почти всё обучение будет построено под винду?

Comments

[twobomb]

На какого программиста? Может вам понравится C#, и начнете использовать всякие свистопляски на своей убунте. А как же игры? Учеба, учебой ну и в контру то погонять надо. Не так не пойдет, ставь винду.

[kolossradosskiy]

В винду давно завезли инструменты из линукс. Ставь десятку.

Answer 1

[Владимир Коротенко]

Я знаю примерно 20 ОС, постоянно работаю в 8 или 9
Что вам мешает поступать также?

Comments

[Рональд Макдональд]

Я знаю примерно 20 ОС

постоянно работаю в 8 или 9

Интригуете. Что за зоопарк такой?

[irishmann]

Рональд Макдональд, +1

[Владимир Коротенко]

Рональд Макдональд,

DOS
линейка windows от NT4
линукс в различных вариациях
IOS
Android
iOS
MacOS
FreeBsd
RtOS

В чем работаю Windows 10 WinServer 2016, 2012, 2008 , Android, iOS , MacOS Mojave, CentOS, Debuan, Ubuntu

[Рональд Макдональд]

Владимир Коротенко,

Windows 10 WinServer 2016, 2012, 2008

Ну понятно, я так и понял, что про 20 ОС для красного словца сболтнули. Добавьте ещё всякие там SP1, R2, ещё круче будет, можно аж 30 настрочить.
Ну и BIOS через DOS обновите и сможете говорить, что с DOS Тоже работаете.

А, вы уже это сделали.

[#]

Владимир Коротенко,

... линейка windows от NT4...

.. аааа.... ну тогда я больше ;)) .. для затравки, совсем издалека:
- ДОС АСВТ
- SVM
- CP/M
- MS/PC DOS от 3,3 и остальные, до их забвения
- DR DOS
- freedos
- os/2
- windows от 2.0 и по самые помидоры сегодня. все. в 1994, через 2-3 месяца после анонса MS Windows NT как явления природы, уже инсталил в свое конторе WS 3.1 для посмотреть что за диво такое. а через несколько дней поднял сервак 3.1. знакомым. для работы. им откатилим мощную тачку, и они не знали как ее толком прогрузить. в общем счастливы бы были дальше некуда )).. короче все виндовые и десктопные и сервеные версии не сумели ускользнуть
- все попсовые дистры линукс последних 10 лет, хоть разок да ставил. почти все столы бунт, федор, периодически сюзю. почти все варианты столов дебиана. https://www.bunsenlabs.org/, кстати оч понравился. но блин там ликбеза догонять много надо, что бы суметь жить ))).. upd ну и минт, как же без него, с него и начал знакомство с другой стороной почти ровно 10 лет назад upd 2 но минт, от числа опубликованных за 10 лет, тут точно можно смело делить ?? раза в хз уже. кеды они давно перестали делать, да и крыса и мате, мне уже давно не интересны. а вот юбунта делает красивое мате, почти каждую обнову ставлю посмотреть - вдруг стабльной стала ))
- начиная с 4.4 и далее, все опубликованные Android x86, а заодно и Bliss (он таки прижился лучше всех в вирте) .. было (???) может уже около десятка андроид железок, но лишь одна протянула аж полтора года, не приживались
- даже lumia 820 была, вот с той долго дружили. доапгрейдлись до 10... но потом уже железка сказала дальше я не потяну, а жаль ))
- ранее были девайсы и на Win CE

... эм... исходя из вашей логики подсчета, попробуете прикинуть сколько выйдет? ;)))

предупреждая возможные прения - я даже кодил под все перечисленное, хоть хелло-ворд, но пробовал )))
upd 3 под win CE даже исполнял тестовое задание - законнектится на сервак работодателя, и провести примитивнейший диалог. успешно )).. но не устроился туда по другим причинам. пока дошли до собеседований с боссами, они успели перепланироваться на андроид.. а я нет.. по инерции оставался преданным виндузятником ))

[Данила Мастер]

У меня 26....

[Everything_is_not_so_bad]

У меня 26...

Не стесняйтесь, господа. У кого больше?

[Владимир Коротенко]

Рональд Макдональд, У каждой есть свои минусы и плюсы. Так что не красное словцо а суровая необходимость. Вроде как и то но с нюансом. Многие почему то например 1С предпочитают ставить на 2008 R2.

DOS востребован у станочников как и Windows XP.

У эмбедеров вообще своя атмосфера, чтобы перепхнуть их с одной ветки на другую нужно быть очень авторитетным человеком.

[Владимир Коротенко]

#, Прилично. Так чем вас удивило количество?

полуось для чего использовали? фидо или банковские терминалы? Видимо и встроенные тоже из этой оперы?

[#]

Владимир Коротенко, эмм.. слово удивило не совсем уместно ))
так, легкий сарказм. полуось у нас (а было это очень давно) довольно серьезно рассматривалась как перспективная платформа
.. в ту пору слова фидо и банковские терминалы.. ну как бы их еще не было.. ну может фидо услышал через пару лет ))

[#]

John Smith, за давностью лет не вспомню, это было одно из самых небольших погружений ))
помню точно был мешок плюсов, но точно помню что нашлись и минусы ))

ps ну и да - винда 3.1, а тем более 3.11 wfwg быренько смели весь интерес к досам ))

[CityCat4]

Владимир Коротенко,

полуось для чего использовали?

Мы ее покупали под BBS. Была у нас служебная BBS, где чужие не ходили. Ну и ессно в свободное время развернули BBS общедоступную, потом фидошную ноду.

[CityCat4]

Роман Мирр,

Не стесняйтесь, господа. У кого больше?

Ну блин, давайте посчитаемся :) Правда, считать варианты оси (типо win3.1, win3.11, win95 etc) за разные уж не буду :)

RSX-11
SVS/VMS (СВМ в русском варианте)
OS/2
DOS (msdos, pc-dos, freedos etc)
Windows (от win3.1 и до нынешних времен)
WinCE (знакомство было весьма недолгим :) )
FreeBSD
Linux

[hint000]

Не стесняйтесь, господа. У кого больше?

Считать не буду (хотя однажды за несколько дней протестировал около 50 дистрибутивов Linux), просто добавлю ранее не упомянутое: Solaris, SCO UNIX, HP-UX, RTLinux (во все эти не погружался глубоко).

Под MS DOS писал в bat-файле самообучающуюся текстовую игрушку, просто как челлендж. Винду старее 3.1 не застал.

Answer 2

[Максим]

Сами себе мозг парите - windows в котором всё есть и он стабильный ...да простят меня линуксоиды ...
если хотитеsudo apt-get или проблемы с grub или initrams ли ещё какие то проблемы с системой то добро пожаловать в мир Линукс а если вы действительно хотите установить и пользоваться и учиться ..то либо mac либо windows

Вот так каждый день: Серый экран при установке ubuntu, как исправить?

Comments

[Karpion]

А автообновления в тот момент, когда этого меньше всего хочется?

[Максим]

Karpion, это весь аргумент против windows ? а ошибки линукс или не правильно установленные пакеты я тоже больше 7 лет на Линукс и знаю то о чём говорю ..спорить не надо ..

[Karpion]

Максим Ленский, Вам надо больше аргументов? Их есть у меня!

У Windows - закрыты исходники. Для программиста это плохо, для студента - ещё хуже.

На Windows есть много зловредов.

Windows - платная.

MicroSoft то и дело прекращает поддержку старых Windows.

Если MicroSoft накроется - то Windows тоже накроется (как накрылась OS/2 при расформировании её отдела в IBM). А Linux и *BSD не боятся развала команды разработчиков, их всегда можно форкнуть.

Мир постепенно отказывается от десктопов и ноутбуков в пользу планшетов, мобильников, etc. MicroSoft просрала рынок носимых устройств. А ещё - роутеры и кофеварки.

На рынок выходят серверы на ARM. Linux туда портируется легко, а с Windows совершенно неясно.

[Максим]

Karpion, это не аргументы а домыслы ...накроется или нет ни кто не знает ..у меня есть телефон на windows но ни разу не видел смартфона или планшета на linux - платная или нет ..это вообще не проблема так как ломанные версии доступны в сети ..windows xp существует и только хром ощутил прекращение поддержки ...

если вы не любите проигрывать то хорошо Я ПРОИГРАЛ ...успокойтесь ... но линукс на самом деле ОС не фонтан ..разве что red hut который тоже платный кстати

[Karpion]

Pls, процитируйте мою фразу, которая не факт и не вопрос, а домыслы.

Рано или поздно - накроется всё. Причём, скорее всего - непредсказуемо для обычных людей. Я рассматриваю развитие событий если накроется - к этому развитию событий следует быть готовым.

Кстати, обратите внимание на вопрос топиккастера - он планирует учиться на программиста. Это значит, он должен смотреть вперёд лет так на тридцать. А за тридцать лет - ну, может, MicroSoft как юр.лицо и сохранится, а вот Windows накроется с весьма высокой вероятностью.
Тут вопрос в том, выпустит ли MicroSoft альтернативную операционку. Вполне вероятно, что не выпустит, а перейдёт в другой сектор IT - например, облачный хостинг, который у неё уже сейчас прилично развит. Или выпустит - но несовместимую с Windows (примерно так же, как 16-битная Windows была несовместима с DOS). И все усилия по изучению программирования под Windows - пойдут коту под хвост в обоих вариантах.

Тут ещё надо учитывать, что программировать лучше на межплатформенных системах типа Perl. Но такие системы обычно родом из мира Unix (не обязательно Linux - бывает, что из FreeBSD). И в этом плане - лучше учиться на Linux, ибо так меньше вероятность подхватить "ментальный вирус" программирования на Windows-зависимой системе.

Я уже достаточно стар поэтому я помню, как MicroSoftрегулярно меняла парадигму программирования. В какой-то момент она выкатывала идею и вопила на весь мир о том, какая это замечательная идея, как без неё было плохо и как теперь всем будет хорошо. По прошествии трёх..пяти лет MicroSoft выкатывала новую идею, а прежнюю поливала помоями. Это - вполне достаточная причина, чтобы учиться программированию на чём-то более стабильном. Чтобы в момент окончания института полученные знания не "превратились в тыкву".

Странно, что Вы "не видели смартфона или планшета на linux" - ведь Android является надстройкой над Linux. А есть и "чистый Linux", легко гуглится.

Ломаные Windows - ну да, хорошая идея для домашнего пользования. Для работы - уже не очень.

Сейчас вообще все операционки - не фонтан. Такое ощущение, что мир стремительно деградирует.

Я спорю не ради победы. Меня интересует истина. Ну и тут - интересы топиккастера, которому жить с нашими советами.
Если Вы можете обосновать преимущества программирования под Windows - я с радостью прочитаю.

[Максим]

Karpion, Как восстановить Ubuntu? Серый экран при установке ubuntu, как исправить? теперь покажите хоть одну ссылку на вопрос о том что windows имеет такую проблему

Рано или поздно нефтянники выкачают нефть и земля сойдёт с орбиты :))

[Ярослав Зеленский]

Максим Ленский, Вы серьезно? Пол интернета забито подобными вопросами про винду. У нее всегда была куча багов с вылетами системы. Особенно если она, боже упаси, захотела срочно установить какое-то обновление.

После обновления Windows 10 1803 до 1903 черный эк...
Синий экран и курсор при установке Windows 10?

[Максим]

Ярослав Зеленский, хорошо....я купил комп с магазина ..с битым диском ...установил две системы win и ubuntu .... вин пахала как сумашедшая а линукс рассыпался на кубики...

я сюда писал задавал вопрос о том что это за шляпа ..у меня просили логи ..как я вываливал партянку логов как все советчики пропадали ....но винда маслала без нареканий ...
ок ..я отдал в сервисный центр ..заключение было такое --hdd dead я купил новый ...поставил опять установил новую систему win(license) и ubuntu работает win до сих пор а вот на ubuntu я установил пакет не из оф источника ..и убунта обновилась и вылез initrams и всё ..открыл я терминал ..и так же с телефона askubuntu скрины и прочая куйня и с меня попросили Логи ...да да конено Логи ...в общем я положил большой и жирный прибор на Убунту

[Ярослав Зеленский]

--hdd dead я купил новый

Ну и при чем тут сама ось? Ну вышло так что именно Убунта попала на битые сектора, вот и посыпалась.

а вот на ubuntu я установил пакет не из оф источника ..и убунта обновилась и вылез initrams и всё

А кто простите вам виноват что вы внеся изменения в ось, с использованием чужого кода, дали ей обновить пакеты?

...да да конено Логи ...

Логи нужны всегда, даже в винде неспроста есть ивентвайвер.

..как я вываливал партянку логов как все советчики пропадали

Не нашлось тех кто сходу определил проблему, вот и не стали воду лить. Тем более что проблема в железе была.

..в общем я положил большой и жирный прибор на Убунту

Просто потому что был негативный опыт. Которого со всеми системами валом! Меня тоже, в бытность электриком, било током. Один раз даже мешфазным. И ничего.

В конце концов не стоит забывать что винда изначально ориентирована на работу с пользователем и поэтому сильно ограничена в плане изменений ее исходных файлов. От format c:/ ничего не спасет, но и просто так поставить сторонние пакеты никто не даст. А никсы имеют открытый код и не контролируют свою целостность. Потому что все они разрабатываются группами энтузиастов-профессионалов. Хочешь стабильной работы? Или будь профи или ничего не меняй в системе. У меня не меньше 5 серверов на никсах пашут нонстопом с самого старта. Ничего не обновляю и не меняю годами. А зачем? Если работает не лезь! Если хочешь сделать лучше - сделай копию, оттестируй на ВМ и только потом вводи в прод. Так что тут нельзя говорить что лучше. Просто у разных систем разные задачи.

Так же дополню - Винда тоже может помереть из-за стороннего ПО. Недавно менял станцию бухгалтерам. Почему? Потому что обновились криптопровайдеры. И библиотеки пошли в разнос. Что конкретно не понравилось их сканерам целосности не понятно. Но старое рабочее место умерло мгновенно. Теперь все крипты ставлю по отдельности, и вырубаю обновления на уровне политик.Руками вернее будет. Вот так вот.

[Максим]

Ярослав Зеленский, я же не говрил что лучше или хуже ..да и ему 100% само ядро не нужно , писать код на javascript или php а может быть пайтон c# или с++ или какой угодно можно на любой системе ...хоть винда хоть мак хоть линукс ....я говорил о том что в линуксах нету гуи и нужного софта если речь о web и даже нету нормального софта под видео обработку или аудио ....для сервера базару нет ...а для того что хочет автор вопроса подойдёт обычная винда xp .....

[Ярослав Зеленский]

....я говорил о том что в линуксах нету гуи и нужного софта если речь о web и даже нету нормального софта под видео обработку или аудио

Ээээ..... Даже говорить ничего не буду. Марш в гугл!

Вот тебе для примера Хабр

[Максим]

Ярослав Зеленский, чем редактировать PSD на Линуксах ? Есть ли сервер с php 7.3+ на i386 ?

[Ярослав Зеленский]

Есть ли сервер с php 7.3+ на i386 ?

Зачем тебе сервер на проце 1985 года?

чем редактировать PSD на Линуксах ?

Вот тут инструкция

[Максим]

Ярослав Зеленский, зачем это мне судить - а в винде не надо интсрукций и устанавливать фотошоп через плей он линукс или через wine - спасибо - сами установите и попользуйтесь и поймёте о чём я говорю и это далеко ни все недостатки - давайте халивар не будем разводить ...

[Ярослав Зеленский]

Блин, я только начал... Ну хоть на этом спасибо =)

Настроение поднял, новые вещи я узнал. Может и кто еще прочитает да по ссылочкам сходит.

Максим Ленский, хорошего дня! Был рад пообщаться =)

[Максим]

Ярослав Зеленский, я через всё это прошёл уже ....плей он линукс или вайн - не надо - самое лучшее на самом деле рабочее это через виртуалку установить фотошоп ...

[noostyche]

Максим Ленский, PSD на Linux открывает Gimp и Krita. Лучше использовать Krita в виду её почти 100%-ой совместимости. И вообще, кто-то ещё пользуется Photoshop? Помню, что люди им активно пользовались в начале 2000-х и где-то до 2012. Потом стали активно развиваться альтернативы и уже мало кого можно было увидеть, работающим в Photoshop.

[Максим]

noostyche, вы сами пробовали открывать в гипм и крита ? так вот откройте и в любой текст и скажите какой там использован шрифт

и к тому же шаблоны в psd до этих пор актуальны

[Karpion]

Максим Ленский,

покажите хоть одну ссылку на вопрос о том что windows имеет такую проблему

Необходимо отметить, что причин, по которым не мож...

я купил комп с магазина ..с битым диском ...установил две системы win и ubuntu .... вин пахала как сумашедшая а линукс рассыпался на кубики...

Давно я исследовал битые диску. Нередко битые секторы были сосредоточены в несколько компактных групп. Так что ничего удивительного - если системы стояли в разных разделах.

на ubuntu я установил пакет не из оф источника

Левый пакет может и убить систему, и нагадить как-то ещё Например, он м.б. вирусом-шифровальщиком.

я говорил о том что в линуксах нету гуи

Я в шоке...

.а для того что хочет автор вопроса подойдёт обычная винда xp

А серверное программирование ему не нужно, что ли?

а в винде не надо интсрукций

Это как повезёт - смотря на что нарвёшься. Танцы с бубнами - не редкость на любой системе.

самое лучшее на самом деле рабочее это через виртуалку установить фотошоп

Или не использовать этого ублюдочного монстра.

[Максим]

Karpion, что я могу сделать если заказчики дают работу именно в psd ?? тут большенство начинают с javascript или php но может пайтон и тут linux не нужен ...хорош спорить

Answer 3

[Рональд Макдональд]

Мне нравится Linux, а конкретно Ubuntu, больше чем "десятка", но будет ли мне комфортно с этой системой, если наверняка почти всё обучение будет построено под винду?

Проблемы будут безусловно.
Ставьте WIndows 10 и не переживайте.

Comments

[Sour_Lemon]

Так, наверное, и поступлю, спасибо

[Karpion]

С W'10 тоже будут проблемы.

[Рональд Макдональд]

Karpion, но она, хотя бы, будет работать.

[Karpion]

Рональд Макдональд, Ну так и Linux будет работать. С примерно той же вероятностью.

Answer 4

[Владимир Куц]

Если сомневаетесь - ставьте ОС которая используется в вашем вузе для обучения...

Comments

[Ярослав Зеленский]

Согласен. Позже определитесь сами что вам нужнее.

Answer 5

[Андрей]

Дуалбут как вариант, вообще по красоте 2 жд под каждую ОС свой и тогда вообще без проблем, сидишь на ubuntu, а ПО и игры на винде

Comments

[Sour_Lemon]

Возможно, но я всё же предпочитаю что-то одно

Answer 6

[Pavel Shvedov]

поставь и убунту и винду

Answer 7

[Swartex]

сначала надо работать на том на чем удобно, по мере обучения будете юзать ту ОС которую захотите

Answer 8

[evgeniy_lm]

По сути ОС для программиста не имеет особого значения, но вам придется смириться и использовать общепринятую в вашем ВУЗе. Опять же виртуальные машины ни кто не отменял.

Comments

[Ярослав Зеленский]

Про ВМ согласен. Можно работать на винде и поднять несколько тестовых серверов на никсе и БСД.

[evgeniy_lm]

Ярослав Зеленский, При этом не нужно забывать, что машина хоть и виртуальная, но память использует физическую

[Ярослав Зеленский]

evgeniy_lm, После пары сильных зависаний об этом перестаешь забывать. Хотя если у тебя оверфига ресурсов то и не чувствуешь.

[Karpion]

Открытость исходников - имеет значение. Хотя, конечно, смотря что программировать.

[evgeniy_lm]

Karpion, Для чела который задает подобные вопросы "открытость исходников" значения иметь не будет как минимум лет 5, а может и никогда

[Karpion]

evgeniy_lm, Это зависит от преподавателей. У хороших преподавателей - где-то к концу второго курса будет актуально.

[evgeniy_lm]

Karpion, Это все зависит от студентов. Ни я ни мои знакомые программисты (человек 20) "на программиста" не учились. В основном технари электронщики, есть несколько механиков, агроном, врач и даже училка английского

Answer 9

[#]

ну как бы в общей тональности:
- какая ось для вас будет главной, вам скажет препод )))
- под какой осью вы потом будете зарабатывать на хлеб, возможно с маслом (а может и икоркой? ;) вам скажет работодатель
- от себя лично - ну не уж то не приходило в голову, что универсал всегда будет в выигрыше? тупо загуглите % линукса на десктопах, а потом % линукса на серверах. и тоже самое для винды

.. удачи.. в учебе ))

ps вот еще, что бы совсем запутать ;))
https://habr.com/ru/company/microsoft/blog/476026/

Comments

[Ярослав Зеленский]

Запутал даже меня. Это ты так за винду, линукс или за мир во всем мире? xD

З,Ы: Чет я упустил из виду выход WSL 2. Поду читать. Спасибо за ссылку!

[#]

Ярослав Зеленский,
- что бы понять что удобнее/приятнее - надо пробовать и сравнивать, логично? )) линукса на десктопах кот наплакал. но те кто под ним живет, частенько совсем не мирные собеседники на тему какая ось комфортнее ))
- ну и нынешние тенденции таковы что все меньше задач/ситуаций, когда разраб имеет дело только с одной системой. даже 1С достаточно давно и бодро обживаются в linux ))

Answer 10

[Karpion]

1) Мне категорически не нравится фраза "наверняка почти всё обучение будет построено под винду". Узнайте точно.

2) Если действительно "почти всё обучение будет построено под винду" - то это слабо совместимо с "на программиста". Потому что программистов учат на системах с открытым исходным кодом. И потому, что использование Linux-based систем растёт, а использование Windows усыхает.

3) Независимо от того, как строится обучение - программист должен знать несколько операционок.

Answer 11

[Лев Забудкин]

Не парится и пользоваться как и все Windows.
Ставим винду, потом ставим *nix, в Grub'е будет выбор что грузить или *nix или Windows.
Практикуемся там и там, пытаясь сделать одинаковую среду для обучения в обоих ОС.
(в жизни пригодится знать обе ОС).
Вот когда Вы успешно сможете загрузится незная куда загрузились (в *nix или в Windows), то тогда цель будет достигнута на 50%.

Comments

[Ярослав Зеленский]

Интересный челендж!

[Лев Забудкин]

Ярослав Зеленский, ну так, век живи, век учись! :) главное с DD не экспериментировать :)

Answer 12

[noostyche]

Windows стремительно теряет актуальность, поэтому заостряться на этой ОС занятие бесперспективное. Самым простым вариантом в сложившейся ситуации будет использовать две ОС одновременно. Можно установить на физическое оборудование или на виртуальную машину. Второй вариант более предпочтителен для Windows в виду её крайней небезопасности и активном вмешательстве в конфигурацию оборудования, что может привести к сбоям в Linux (нарушение работы подключения к интернету, сильное замедление работы сети из-за энергосберегающих режимов Windows и прочие неприятные вещи). Прелесть виртуализации в очень высокой гибкости и безопасности за счёт изоляции. Можно будет смело "мучить" гостевую ОС, предварительно сделав резервную копию.

Comments

[Владимир Коротенко]

Я слышу винде капец уже лет 20. С тех времен windows приросла NET, создали дистриб размером 100 мб, перенесли MSSQL на linux, потеснили Oracle, выкинули Java из корпоративного сегмента. Угробили Nokia. Похоронили IE. Создали свое облако, и не самое плохое.

А винде все капец

Answer 13

[fdroid]

LFS

Answer 14

[CityCat4]

если наверняка почти всё обучение будет построено под винду?

Кто мешает поставить винду в виртуалке? Не играть же собираетесь.