Зачем системному администратору в техникуме дают математику?

Question

[vanya713]

В техникуме где я учусь нам говорят что мы должны отлично знать математику и физику, мы ведь программисты... Я конечно понимаю, что программирование нужно для автоматизации, но когда нам говорят что вы будете разработчиками, когда у нас квалификация "Администратор компьютерной сети", у меня ступор. Даже старшие курсы на предмете "Операционные системы" занимаются не настройкой этих систем, а ПРОГРАММИРОВАНИЕМ приложений под эти системы! И хотят отправить нас потом на высшее образование, ибо без ВО мы типо будем только провода прокладывать.
А теперь пожалуйста объясните мне, бедному: для чего нам дают математику, если мы не на вышке учимся и толку от математики, если по их словам мы всё равно потом будем "провода прокладывать"?
Я конечно понимаю что с IT-образованием всё сложно, но это уже совсем, когда явным "сисадминам"говорят что они программисты(За месяц учёбы я уже столько наслушался стереотипах об ИТ-ншиках, уже не могу).

Comments

[Александр]

Учи математику, пока не поймешь на сколько она тебе нужна.

[vanya713]

Александр, вы работаете сисадмином и вам требуется математика?

[Армянское Радио]

vanya713, Я работал сисадмином 13 лет назад (да-да, картриджи носил и телефонные трубки ровно перекладывал), сейчас работаю DevOps. А слово Dev означает разработку. А слово Ops означает планирование архитектуры. А ни первое, ни второе, без умения абстрактно мыслить, не выходит.

[sim3x]

vanya713, если техникум === 9-12 класс, то вас учат школьной математике

Если ее учить нормально, то знаний хватит для понимания первых разделов ML

А про физику
Тут недавно пробегал человек, спрашивающий, как защититься от 4ГГц волн
Вы, например знаете, как защититься?

И еще админ занимается прокладкой оптических каналов, каналов по воздуху, жсм
Для понятия теории данных типов связи вам уже нужны не просто нормальные, а хорошие познания в физике и математике

И еще, советую найти репититора и изучить по верхам Теорвер и его прикладную часть
Можно даже по научпоп книжкам

[vanya713]

sim3x, насчёт физики понятно, но вот каким боком админу пригодится разработка приложений я не знаю...

[vanya713]

Армянское Радио, конкретные примеры будут?

[sim3x]

vanya713, Ну вы хотите до конца жизни прокладывать кабели?

Админ кодит столько же сколько и "программист"

[vanya713]

sim3x, что именно кодит?

[sim3x]

vanya713,
Утилиты
Или вы думаете, что их разрабатывают "программисты"

[vanya713]

sim3x, они же на то и программисты, что пишут утилиты и программы?

[Армянское Радио]

vanya713, Развертывание сервисов, управление бекапами, мониторинг, настройка уведомлений...
Пример - организации достались в наследство VoIP телефоны Cisco. Без отдельного сервера раздачи конфигураций телефоны являются просто кирпичами.
Сервер конфигураций в подарок не входил.

1. Нагугливаем, что телефон тянет свой конфиг в формате XML по TFTP и пример конфига
2. Пишем на php нехитрый генератор, который будет по MAC адресу из базы сопоставлять номер абонента и генерить нужный XML, это буквально 8 строчек.
3. Заталкиваем все телефоны в нужный VLAN

Ура, телефоны грузятся, конфигурируются и видят астериск. Если бы я не умел программировать, мне пришлось бы руками формировать два десятка XML, а потом еще и следить за их актуальностью. А так все редактируется в базе, автоматически выкладывается на TFTP и грузится в телефон.

Пишем второй скрипт, который верстает текущий телефонный справочник и краткий мануал в LaTeX и ставим ссылку на скачивание в формате PDF на внутренний сайт. Желающие могут распечатать себе бумажку.

Эти задачи слишком мелкие для того, чтобы нанимать под них отдельного программиста.

[vanya713]

Армянское Радио, и прям для написания каждого скрипта вам требовались элементы высшей математики?

[sim3x]

vanya713,
Нет, на то они и админы, что пишут софт для своих нужд

Опять же, мы говорим про админов, а не про чернорабочих прокладчиков кабеля и подсобных рабочих

Тот обьем вышки, что вам позволят изучить мизерен
Но он позволит вам понимать материалы по ML

Вам нужно понять, что вы можете работать в ИТ и получать на таких должностях меньше грузчика

Если вас устраивает такой уровень, то можете ничего не учить впринципе - вам прораб покажет куда нажимать и что смотреть

[Александр Синицын]

vanya713, В техникуме точно нет высшей математики...

[vanya713]

Александр Синицын, есть такой предмет "Элементы высшей математики"

[vanya713]

sim3x, где такие админы обитают, что пишут СОБСТВЕННЫЙ софт для своих нужд? И очень интересно, откуда они находят время чтобы кодить столько же сколько и "программист"?

[sim3x]

vanya713,

Везде
Разработка софта для автоматизации часть обязанностей админа

[vanya713]

sim3x, разве для автоматизации не используют скрипты? И что для вас "софт"?

[sim3x]

vanya713,

Вот их и пишут те кто могут называть себя администраторами

[DF_Alex]

vanya713, скрипты это времянка и только для простых задач. Чужой софт не всегда есть возможность использовать т.к. есть ОЗИ (у нас месяц тестируют стороннее ПО и если все отлично тебе отдадут, обновления так же тестируют месяц, разглядывают лицензионное соглашение минимум неделю). Допустим написал тебе Вася систему мониторинга и уехал в турцию отдыхать, а тебе надо расширить функционал или мониторинг матерится и не запускается. Выходит система мониторинга не будет работать как минимум 2 недели пока не вернется Вася...

[Владимир Олохтонов]

vanya713, при эксплуатации больших кластеров (грубо говоря, больше 10 машин) уже нужны средства автоматизации рутинных задач.

Сначала это просто shell-скрипты, затем, когда система усложняется, привлекают например Python, потом из этого вырастают полноценные программы с серьёзной внутренней логикой.

Сисадмин, который не умеет и не хочет учиться писать код, профнепригоден в современных реалиях.

Answer 1

[Александр Синицын]

Программы среднего профессионального образования, реализующиеся на базе 9-ти классов, включают в себя дисциплины среднего общего образования (10-11 классы). Разработка таких программ осуществляется в соответствии с требованиями ФГОСТов к среднему профессиональному и среднему общему образованию, с учетом профессионального профиля, к работе по которому готовят учащихся.

А программирование... так что могут давать, то и дают, т.к. название специальности - это лишь маркетинг ))

Answer 2

[Армянское Радио]

Очередной "зачем меня учат" - вопрос. Объясняю:

Процесс обучения состоит не только в тупом заталкивании в башку одмина информации "бело-оранжевый, оранжевый, бело-зеленый, синий, бело-синий, зеленый,...), но и в развитии его способностей к мышлению, а также развитию его личности в целом.

Именно для этой цели во все учебные программы засунуты такие ненужные вещи как физкультура (чтобы в 30 лет не скупать половину аптеки), культурология (чтобы отличать Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля, кабель от кобеля, а кобеля от суки), математика и прочее барахло.

Умение ковыряться с абстрактными буковками на бумажке что-то там улучшает в мозгах, после чего решение тех же задач по планированию работ получается с меньшими усилиями. И кроме того, вы не будете всю жизнь тянуть кабели (надеюсь), так что начальные знания полезно иметь.

Comments

[vanya713]

Вы действительно вы это верите?

[Армянское Радио]

В то, что цель засовывания этого туда - такая - верю. Потому что именно этому учат составителей учебных программ в их вузах. Они ставят перед собой цель всесторонне развить личность обучаемого и натолкать туда нужных компетенций. Просто так компетенции не ложатся, нужен фундамент из общего развития.

[Сергей]

Мечтаю чтобы составители программ также учили обращаться с деньгами и инвестициями, а также экономии денег и времени.

[vanya713]

Сергей, и что вы этим хотите сказать?