Как сами спецслужбисты пользуются интернетом?

Question

[losrogaty]

Учитывая что в 2019 гугл, фасбук и пр. все палят через свои плагины на всех сайтах интересно, например Путин(когда смотрит видосы с Навальным щелкая чипсы с пивасом) или олигархи с парламентариями когда выходят в инет, они пользуется самописными браузерами?
2) Потом трафик же легко снифать(даже с самолетов ), как они обеспечивают себе полную безопасность? Например выкупленные айпи сервера?
3) Еще в связи с резко подскочившей в 18/19 годах и очень печальной тенденцией распространения бирусов (биос руткиты/вирусы) - за счет бекдоров в процессорах типа intel me - на каком железе сидят спецслужбисты, работники антивирусных компаний типа касперского? Ведь помнится мадам Касперская про все про это сказала не так давно, а вот решения не предложила.
То есть его нет?

Comments

[Валентин]

Соцсети и интернет никому не интересны, а для конфиденциального есть спецсвязь и ФСО. На любом режимном объекте есть разделение на технику для работы с интернетом и для работы с инсайдерской информацией. А у первых лиц трудовая дисциплина точно на высоком уровне.

[VitaliyPavlov]

Эльбрус очень даже в ходу - вот аукцион на Выполнение работ по теме: "Оптимизация и доработка суперкомпьютерной среды на баз микропроцессоров "Эльбрус". 12 лямов. zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/c...

Answer 1

[rPman]

Не думаю что то чем занимаются публичные лица российского государства особо интересно западным спецслужбам, но для галочки полагаю все, от компьютерной мышки до дверных ручек и шнурков на обуви, напичканы шпионским оборудованием по самое нибалуй, не удивлюсь что это как спорт, чей отдел больше докинет ;)

Напомню, что реальной работай занимаются не они а подчиненные, собственно те кого вы видите на экране - обычные клоуны, кто то напрямую как лицо лдпр, кто то по солиднее, на страусах катается и голым торсом потрясывает. И вот за действиями подчиненных следят не для галочки.

Техническое отставание России по сравнению с тем же США на столько велико, что думаю речи о каких то попытках действовать вопреки планетарного полицейского не идет, отсюда логичный вывод и считается, не в шутку, что все происходящее у нас санкционировано и контролируется ими уже давно.

Как можно скрыть что-либо от того, кто контролирует информационные потоки во всем мире (буквально практически все население что в принципе работает с компьютерами уже под контролем), кто держит на руках контроль за технологиями (кому можно производить и кому это продавать) экономический и политический? ладно, скрывайте что вы ели на ужин и что хотите есть на обед, но вот куда вы пойдете, с кем вы встречаетесь и о чем говорите - полагаю без проблем.

бекдоры в процессорах? вирусы в биосах? - это было лет десять назад, вы представляете что такое десять лет, когда у тебя неограниченные бюджеты и огромные интеллектуальные ресурсы? чем сейчас является инструмент слежки и сбора информации?

Comments

[АртемЪ]

техническое отставание России по сравнению с тем же США на столько велико

О как? Откуда отставание? В производстве айфонов?

[Сергей Нижний Новгород]

"Параноидная шизофрения"

[runprogr]

АртемЪ, во всех сферах отставание. Какую ни возьми, везде США на 10 шагов впереди. И это видит любой, кроме ура-патриотов, у которых всегда россия вперде

[athacker]

runprogr, любую, говорите... Ну сравните, например, Росатом, и любую другую корпорацию в мире по масштабам строительсва АЭС. Будете неприятно удивлены. Росатом -- мировой лидер по масштабам и количеству заказов на строительство и обслуживание АЭС.

Вы выдыхайте иногда. Возможность прослушки, конечно, зависит от технологических решений, но далеко не так прямо, как вы думаете. И довольно простыми мерами можно обеспечить CIA triad, независимо от технического оснащения потенциального противника.

[rPman]

athacker, да лидер, только остальные не являются таковыми потому что не хотят гадить ядовитыми отходами себе и окружающим, а не потому что мозгов или технологий не хватает. Да, ядерная энергетика самая чистая самая дешевая... только при условии качественного подхода к обслуживанию и минимум разгильдяйства. Последние аварии (на той же фокусиме) показывают что уровень еще недостаточно высок и ради экономия или по скудоумию системы безопасности все еще недостаточно ответственно внедряются.

К тому же это больше вопрос политики а не экономики, и так как это медленная по развитию и внедрению технология, последние геополитические изменения в мире могут справоцировать изменения и в том, кто и что будет разрабатывать. Особенно интересно смотрятся проекты миниатюрных реакторов... россия почему то не предлагает таких, наверное потому что не требуют обслуживания а значит не привязывает потребителя к поставщику решений?

[athacker]

Всё понятно :-)

Answer 2

[other_letter]

Откровенно говоря, Ваш вопрос больше похож на несформировавшееся высказывание.
Давайте сперва определимся с терминами "спецслужбисты" и "интернет".
Если под спецслужбистами понимать Президента - то этот кейс не стот рассматривать. Он уникален и непоказателен. Если Алексея - полагаю, что он пользуется примерно как и его коллеги (то есть в целом как обычный медийный человек с поправкой на шифрование и облачность - сиречь на персональную ИБ). Этот кейс уже имеет смысл разбирать, но там (я не в курсе, просто уверенно предполагаю) ничего особо интересного.

Если же подразумевать сотрудников российский спецслужб (то есть работников трёхбуквенных учреждений), то там всё ровно как и в обычных офисах (с поправкой на то, что рекомендации админов-ИБшников чаще исполняются) - "секретарши" таскают ДСПшные документы на флешках домой, качают фильмы с торрентов и всё такое. Те, кто покомпетентнее ведут себя как обычные айтишники, то есть кто-то шифруется сильно, заклеивает камеру, а кто-то успокаивается сменой имени в ВК и поудалял фотки в форме.

Никаких секретных браузеров "только для сотрудников АБВ" не существует.

Comments

[losrogaty]

вот и стартапчик нарисовался)

Answer 3

[АртемЪ]

1)Нет конечно все пользуются обычными браузерами. Кроме президента - ему вообще противопоказаны смартфоны, соцсети и прочее. Насколько известно у Путина нет смартфона, да и зачем он ему.
2)И что? Для серьезных переговоров есть спецсвязь.
3)Ну во первых есть свое железо, во вторых тот же интел с амд, не проблема защитить.

распространения бирусов (биос руткиты/вирусы)

Это вы где такое вычитали?
Какое отношение имеют руткиты к вирусам, и при чем тут биос?

Comments

[Vitsliputsli]

во первых есть свое железо,

А оно есть? Реально свое, реально работающее, а не пресловутые эльбрусы?

[athacker]

Vitsliputsli, "Эльбрусы" -- вполне себе реально работающее железо. Также как и "Байкал".

[athacker]

John Smith, архитектура отечественная, тем не менее. Айфон же не становится тайваньским из-за того, что он производится в том же Тайване, правда?

[АртемЪ]

Vitsliputsli,

А оно есть? Реально свое, реально работающее, а не пресловутые эльбрусы?

Не понял чем вас эльбрусы не устраивают?

[АртемЪ]

John Smith,

произведенное на тайваньских фабриках.

И что? Какая разница где именно оно произведено?

[АртемЪ]

John Smith,

Вот вы можете бытьь абсолютно уверены, то среди многих миллионов кошерных транзисторов не затесалась нигде скрытая закладка?

Такое вполне реально при покупке чужой продукции - ты вообще не знаешь что там, и спрятать закладку вполне можно.
Другое дело - производство под заказ, по схеме и разводке согласованной с заказчиком.

[АртемЪ]

John Smith, Контроль в любом случае нужен - но зачем на всех этапах?
Вставить закладку это не так просто- без перепроектирования не обойтись. Это дорого, и легко отлавливается на выходном контроле - когда изделие не соответствует спецификации. Лишние детали просто так не скроешь.

[Vitsliputsli]

"Эльбрусы" -- вполне себе реально работающее железо. Также как и "Байкал".

То что оно работающее - это хорошо, но работает ли кто-нибудь на нем, вот о чем я спрашивал. Кто-нибудь видел массовое использование в реальном рабочем проекте?

[АртемЪ]

Vitsliputsli, Нет. Довольно странно использовать в рабочем проекте такую специфическую вешь как Эльбрус.
Для моей работы хватает обычного интеловского ширпотреба.

[Vitsliputsli]

АртемЪ, странно не использовать, если вещь хорошая. Речь не идёт об обычном или домашнем использовании. Но хоть где-то кто-то использует? Насколько я знаю, ни военные, ни спецслужбы не используют.

[АртемЪ]

Vitsliputsli, Для использования мало того что бы вещь была хорошей, важна еще цена.
А цена зависит от объемов.
Если разработать процессор и изготовить его в единственном экземпляре - он будет стоить миллиард долларов
Если изготовить этот же процессор тиражом в миллиард штук - он будет стоить один доллар.
А чтобы изготовить миллиард - нужен рынок сбыта. А рынок сбыта на миллиард завоевать это не один год нужен, а если есть конкуренты, то вообще не факт, что всех победишь.
В итоге процессор Эльбрус банально дорогой для меня.
А вот для военных или спецслужб - цена вполне нормальная, ибо безопасность.

Его производят и используют - в основном военные и крупные госструктуры. Бизнесу он пока не нужен - выгоднее использовать те же интелы, потому что дешевле. А насчет закладок - бизнесу пофиг кто за ним следит, свое государство или чужое.

[Vitsliputsli]

АртемЪ, это все, конечно, интересно. Но мой вопрос был прост, кто-то видел использование этих процессоров? Вы видели чтобы военные использовали их? Или госструктуры? Я не видел ни у тех, ни у других.

[АртемЪ]

Vitsliputsli, У вас такой крутой уровень допуска, что вам устраивают экскурсии в датацентры военных или крупных госструктур?

Тот же Эльбрус производится достаточно неплохим тиражом, учитывая насколько дешевым он стал, а в розницу почти не попадает.
Куда он девается? Вот к военным и госструктурам и уходит. Фирма производящая эти процессоры только за счет госзакупок и живет.

Регулярно проскакивают сообщения о закупке эльбрусов минобороны, но все эти закупки идут на закрытых площадках, вроде АСТ ГОЗ. Хотя и на zakupki.gov.ru бывают заказы на него.

[Vitsliputsli]

АртемЪ, это был обычный вопрос, люди так делают, чтобы получить информацию, а не только чтобы бахвалиться или высмеивать оппонента, так что держите при себе язвительные замечания. Достаточно было сразу ответить, что нет не видели и не знаете, но кто-то по госзакупкам покупает, а лежит ли это мертвым грузом на складах или где-то применяется неведомо.

[ClusterBias]

Vitsliputsli, отвечаю на ваш вопрос. Используют. Где и для каких целей не скажу по понятным причинам. Вообще более ничего не скажу, но на ваш вопрос ответ дан. И нет, не читал и не гос закупки смотрел. Лично видел.

[Vitsliputsli]

ClusterBias, да понятно что используют, вопрос используют ли для реальной работы, а не для того чтобы было.

Где и для каких целей не скажу по понятным причинам. Вообще более ничего не скажу ...

Ну что за детский сад?.. Вы тут "слили" кусочек гос.тайны, но больше ничего из вас не вытянуть? Вы что думаете ореол таинственности на кого-то произведет впечатление? Секретность не подразумевает, что можно процентов на 10% разболтать, поэтому такие люди не чешут языком неизвестно где, неизвестно кому...

[ClusterBias]

Vitsliputsli, так никакой тайны я вам не раскрыл ни на 10 ни на 0.000010%. То что в эту организацию закупались эльбрусы я думаю можно найти и на гос. закупках, так что тайной это не является, если знать что за организация все легко можно найти(ну я так думаю, сам не искал, но когда работал там, видел что в гос закупках отражались покупочки посерьезнее, чем процессоры эльбрус). Я лишь вам подтвердил, что они реально используются для реальной работы, а не лежат на складе.

а не для того чтобы было

А вот на счет этого не знаю. Может тем кто вводил их в эксплуатацию приказали использовать именно их, потому что российское и никаких обьективных причин и не было.

[Vitsliputsli]

ClusterBias, действительно, не секрет, что предпочтение сейчас отдается российскому, даже если оно таковое только номинально, и не сильно проигрывает по качеству.
Но к вашим комментариям, ну никак не могу относиться серьезно, из-за фраз типа "если знать что за организация" и подобных выше...

Answer 4

[GavriKos]

они пользуется самописными браузерами

Ага, и Путин, и Навальный сами себе браузеры пишут.

выкупленные айпи сервера

Бери круче - выкупленные интернеты. У каждого свой.

на каком железе сидят спецслужбисты, работники антивирусных компаний типа касперского?

На процессоре Эльбрус же!

То есть его нет?

Не беспокойся, твоя история посещения порнхаба никому неинтересна. Да, товарищ майор?

Comments

[losrogaty]

просто я словил мбр руткит. хорошо, что не бирус. судя по форумам бирусы в последний год стали писать - распространять в разы чаще.
и я чисто теоритически задумался, а как же власть имущие спасаются от такого хаоса. ведь это не шпионаж от Зога или товарища майора - это примитивное представление. Мы дошли до своеобразной точки сингулярности с области безопасности-приватности, когда уже почти никто не может быть защищен.

[Сергей Горностаев]

losrogaty, на форумах ещё много про планету Нибиру пишут.

[NSA-bot]

да ;)

Answer 5

[fStrange]

Путин получает все на распечатках или на планшете от секретаря. Не соображает он в этих ваших интернетах.

Парламентарии не защищены, даже в самой Думе, судя по тому что их регулрно палят то на порнушке, то на онлайн игрушках.

Comments

[losrogaty]

ой а что за прецеденты с палевами?

Answer 6

[IT_S_M]

А вы с какой целью интересуетесь?

Comments

[losrogaty]

просто я словил мбр руткит. хорошо, что не бирус. судя по форумам бирусы в последний год стали писать - распространять в разы чаще.
и я чисто теоритически задумался, а как же власть имущие спасаются от такого хаоса. ведь это не шпионаж от Зога или товарища майора - это примитивное представление. Мы дошли до своеобразной точки сингулярности с области безопасности-приватности, когда уже почти никто не может быть защищен. Думаю так ли это?

Answer 7

[CityCat4]

Не надо тащить на тостер политоту! Ваш вопрос - откровенно провокационный и предназначен исключительно для политсрача.