Как подключится к «интернету» без провайдера?

Question

[Junior Coder]

Как в далёкие 90 ещё 386 был у моего товарища, тогда никаких провайдеров не было, через модем мы подключались и обменивались сообщениями, как сейчас это организовать, нужно только для обмена сообщениями, ничего более.

Внес корректировки! Как использовать современную телефонную сеть для обмена информацией между компьютерами используя "диалап" модем и не используя услуги современных текущих интернет-провайдеров, соответственно "дома" телефонная связь проведена и сам телефон работает.

Расстояния космические...

Comments

[Виктор]

wulfdog, к этому перечислению добавлю почти неизбежную проблему с драйверами. Вряд ли удастся найти современный аналоговый диал-ап-модем, снабжённый драйвером под W10. Следовательно, можно рассчитывать только на старьё, последний раз работавшее под W98. Хотя... при соответствующей степени упоротости автора можно и W98 ради такого случая возобновить.

[Александр]

Вы бы добавили информации, расстояние между вами? И почему есть необходимость общения без интернета?

Answer 1

[deepblack]

тогда никаких провайдеров не было, через модем мы подключались и обменивались сообщениями,

Вы использовали телефонного оператора связи как провайдера.
Берёте аналоговую телефонную линию, пару модемов, и организуете как это было раньше.

Как подключится к интернету без провайдера?

К интернету вы не подключитесь без провайдера. Это либо не интернет, либо вы сами провайдер (один из) со всеми вытекающими.

Если хотите "без провайдера" тяните свою линию связи к нему (это будет называться Интранет).
Вариантов масса:

• VPN ( если ваш собеседник на другом континенте и вы хотите защитить переписку с ним) естественно поверх существующей инфраструктуры
  
• Витая пара (ограничение на длину ~ 100 м)
  
• Радио-мост (радиорелейный пролёт либо Wi-Fi с направленными антеннами)
  
• Оптоволокно
  
• Лазерный модем
  

Конкретная реализация зависит от требований к линии связи, расстояния и самое главное бюджета.

Comments

[АртемЪ]

Андрей,

Вы использовали телефонного оператора связи как провайдера.

Нет, там речь про FIDO

К интернету вы не подключитесь без провайдера.

Это факт.

Если хотите "без провайдера" тяните свою линию связи к нему.

К кому? Тянуть линию связи можно только к провайдеру.
У интернета нет линий связи.

[deepblack]

АртемЪ,

Нет, там речь про FIDO

Т.е. вы сейчас утверждаете что FIDO работала без использования телефонной линии?

+ про то сколько там пользователей было автор ни слова не говорит.
Может они дозванивались напрямую нужному абоненту (мы так делали с одноклассниками в начале 2000-х) на модем и обменивались инфой между собой. Даже виндовая сетевая шара работала (правда оооочень медленно.)

[deepblack]

АртемЪ,

Если хотите "без провайдера" тяните свою линию связи к нему.
К кому? Тянуть линию связи можно только к провайдеру.

Если хотите "без провайдера" тяните свою линию связи к нему (это будет называться Интранет).

Внимательно прочитайте ответ.

У интернета нет линий связи.

Т.е. точки пиринга не имеют линий связи между собой?
Он сам по себе работает.
Окей.

[АртемЪ]

Т.е. вы сейчас утверждаете что FIDO работала без использования телефонной линии?

Нет конечно.
Я утверждаю что речь идет не про интернет, а про FIDO.
Там нет никаких провайдеров - обычный телефон, и peer to peer соединения по телефонной линии.

[АртемЪ]

Т.е. точки пиринга не имеют линий связи между собой?

Точки пиринга принадлежат организациям. Эти организации имеют линии связи, или арендуют их у других организаций.
Интернет не имеет линий связи.

Он сам по себе работает.

Есть некоторые регулирующие организации, занимающиеся в основном стандартами. Но да, работает он сам по себе.

[Sanes]

АртемЪ,

Я утверждаю что речь идет не про интернет, а про FIDO.

А может и про BBS

[АртемЪ]

Sanes, Ну может и так.
По сути борда это часть фидонета.

[Виктор]

АртемЪ,

Интернет не имеет линий связи.

Как владелец - да, не имеет, поскольку интернет - не владелец чего бы то ни было вообще. Но как составная часть... Есть мнение, что физически интернет - это разбросанные по миру сервера и соединяющие их линии связи. Так что по крайней мере наполовину - имеет.

Answer 2

[CityCat4]

Ну, тут я вижу два варианта, родом как раз из 90-х...
В обеих случаях понадобится городской телефон и аналоговый модем - и вот Вам первый челлендж - завести модем под виндой - потому что до BBS "дозванивались". В FIDO тоже "дозванивались", там был ZMH (Zone Mail Hour, Почтовый Час Зоны - время, когда все ноды зоны должны стоять на приеме звонка)

- BBS. Не знаю, правда, удастся ли где сейчас раздобыть исходники или дистриб например Maximus BBS и вовсе не уверен, что она будет работать под виндой, скорее всего, понадобится линух и ручная сборка. Ставите себе (или другу) BBS, настраиваете. Тот, у кого стоит BBS - оператор, может с консоли переписываться. Чтобы висеть на связи вдвоем - нужно два номера, зато будет типа чат.
- FIDO. Либо сами строите сеть из двух нод по FTN-технологии, либо ищете того, кто представляет нынешнее FIDO (усохшее до микроскопических просто размеров, но все еще брыкающееся) и берете пойнта - каждый. Переписка только оффлайн.
Никакой аутентификации. Никакого шифрования. Никакой анонимности (ее в FIDO нет и никогда не было).

Answer 3

[АртемЪ]

Это невозможно!

Как в далёкие 90 ещё 386 был у моего товарища, тогда никаких провайдеров не было, через модем мы подключались и обменивались сообщениями

Ну это был не интернет, а FIDO

Интернет это глобальная сеть - множество локальных сетей связанных между собой и имеющих единую адресацию.
Владельцы некоторых сетей предоставляют доступ через свою сеть к остальным - их называют провайдерами.
Поэтому подключиться можно только через провайдера.

Comments

[Junior Coder]

Значит нужен FIDO.

[АртемЪ]

Евгений Макаров, Так нет его уже.
FIDO это сообщество людей которые подключались друг к другу через модем, делали на своих компьютерах сервера.
Сейчас этого уже никто не делает.

[Junior Coder]

АртемЪ, почему никто не делает, еще как делает вот и мне понадобилось...

[АртемЪ]

Евгений Макаров, Ну если делает - значит ищите таких людей, обменивайтесь с ними номерами телефона, и подключайтесь к ним.

почему никто не делает,

Модем сейчас сложно найти, да и проводных телефонов осталось не так много.

[Junior Coder]

АртемЪ, да в магазинах такого не купить уже, но это не значит что это "устарело" скорей наоборот.

[CityCat4]

Это вообще была BBS, судя по описанию

[CityCat4]

АртемЪ, Фидо живо, не поверите. Мне предлагали тряхнуть стариной, вспомнить, каково это - быть нодой. Я было загорелся, но это очень муторное по современным меркам дело - собрать работающую связку из мейлера, тоссера и редактора.

Answer 4

[Zzzz9]

А что такое интернет, в этом контексте? Способ соединения для передачи информации, можно прокинуть провод, использовать радиостанции, передавать морзянку светом прожектора, использовать телефонную сеть голосом или через модем, перестукиваться кодом или азбукой морзе, послать по почте или заслать гонца с флешкой.

Comments

[Junior Coder]

Нужно использовать то что есть под рукой, обычные современные компьютеры с модемами, расстояния "другой континент".

[Виктор]

Евгений М,

обычные современные компьютеры с модемами

Тут у вас противоречие, не слишком заметное на первый взгляд. "Современный" - это как правило Win10, на самый крайняк Win8.1, а аналоговые диал-ап-модемы - это фактура времён Win98, на крайняк WinXP. Так что будьте готовы к полномасштабной битве с драйверами, и будьте готовы к тому, что вы эту битву не выиграете. Я вон пытался поставить под W10 множество звуковух Sound Blaster разных моделей - ничего не удалось, кроме SB Live!, да и то лишь потому, что под эту модель какой-то умелец сварганил самодельный драйвер, обеспечивающий лишь часть функций. Примерно то же самое ожидается и в вашем случае.

расстояния "другой континент".

Если, вопреки ожиданиям, вам всё же удастся запустить такой канал связи, будьте готовы к оооочень низкой скорости передачи. Типичная скорость модема - это 19200 бит/сек, максимальная 56 килобит/сек, минимальная (при большой зашумлённости линии) 4800, а то и 2400 бит/сек. Когда-то этого хватало, но сейчас такую скорость вынести без нервотрёпки... напряжно. Помимо малой скорости, будут и частые разрывы связи (на такой дальности это обычное дело), после которых дозвон и взаимное опознавание модемов придётся повторять заново, это тоже здорово напрягает.
Сравните с интернетом, обеспечивающим единицы/десятки мегабит в секунду, и без разрывов. Может, всё-таки пойти на поклон к провайдеру?

[Junior Coder]

wulfdog, что здесь от "троля"? И зачем мне искать устаревшую информацию в интернете, хоть её и очень много, когда я могу получить "свежий" ответ здесь? Разве не для этого всё сделано? Как раз наоборот когда люди здесь задают вопросы а их отсылают на какие-то другие ресурсы в интернете, это проявление невежества и грубости, на месте администраторов я вообще бы очень сильно ограничил ссылки на другие ресурсы, сюда люди приходят за ответом "здесь и сейчас"!

[Junior Coder]

wulfdog, не надо никаких аллегорий, вы хамите сами и описываете хамство, хамство это не только грубые нецензурные слова. Здесь никого не заставляют тратить время на ответы, это всё добровольно делается.

[Junior Coder]

wulfdog, я с вами на "вы" а вы на "ты", это говорит о многом...

[Junior Coder]

wulfdog, хорошо, спасибо, мне искренне жаль вас.