Как выбрать учителя по php?

Question

[Евгений Иванов]

Занимаюсь программированием и разработкой 10 лет. Кругозор большой.
Но в некоторых моментах просто возникает непонимание, что не дает делать шаги дальше. Есть и откровенные пробелы в знаниях.

Нередко встречаю ситуацию, что при изучении чего то нового, нет хороших учебников, мануалов. И часто есть нехорошие )
Учебники, статьи с ошибками - и только через пару месяцев понимаешь, что там написали с ошибками, неверно - а время упущено и голова забита уже не тем и привычки - и всё это теперь исправлять... (

Погуглив учителей по php - вижу много людей моего возраста. Обучают школьников и студентов.
Причем человеку 30 лет, а он уже обучает...

spoiler

Pascal
C++
Язык C
C#
Python
Django
Delphi
SQL
Javascript
JQuery
AJAX
PHP
VBA
Microsoft Visual Studio
Lisp
Веб-программирование
Вёрстка веб-страниц
Wordpress
Joomla
ООП
Спортивное программирование

Как это? Это невозможно выучить на хорошем уровне даже за 3 жизни. Только основы и базовые принципы.
И то в голове будет каша.
Большинство из них преподаватели, кандидаты физико математических наук и т.д.

Вообщем моя цель - конечная цель стать профессионалом и устроится в хорошую контору.
А для этого мне надо знать - как правильно писать на php т.е. форматирование кода, ООП, синтаксис, паттерны, в чем писать - редакторы и т.д.

Правильно - это как принято в серьезных организациях, стандарты. То есть понять не просто язык, а всю кухню.
А не как сейчас делать так, а потом переделывать т.к. всё конечно работает, но так хорошие программисты не пишут.

На примере редактора - что кажется не имеет никакого отношения к php .
Блокнот - уже смешно? Собеседование - в чем вы пишите, в блокноте...)
Notepad++ - ну такое.
Sublime Text 3 - уже интереснее? А ведь это не только редактор, а инструмент со своими фишками и даже определенной логикой работы позволяющей намного ускорить написание кода. И это важно.
JetBrains PhpStorm? - а там и коннект его с xdebug и вопросы как им пользоваться, как правильно и понеслась...
А еще есть netbeans...
А потом ещё все это приконнектить к Revision Control System, а их тоже немало.
Вариантов масса. И это только редактор. А времени мало. Хочется точно знать в чем писать, как писать.
Раз и навсегда - чтобы не забивать голову лишним и не тратить время.

Да в каждой серьезной конторе (избушке) свои "погремушки". Но будем честны - конторы адекватно смотрят на профессионалов, даже если те на работают с их системой контроля версий, на их ПО.
Даже предлагают варианты - любая система контроля версий из 3х популярных, любой фреймворк из 3-4 и т.д.

Как выбрать учителя по php?

Answer 1

[sim3x]

Вообщем моя цель - конечная цель стать профессионалом и устроится в хорошую контору.

профи становятся после того проработают Х лет

А для этого мне надо знать - как правильно писать на php т.е. форматирование кода, ООП, синтаксис, паттерны, в чем писать - редакторы и т.д.

форматирование гуглится или читается на офсайте
ооп - аналогично
паттерны нужны мидлам
на чем писать - на чем привычно

Правильно - это как принято в серьезных организациях, стандарты. То есть понять не просто язык, а всю кухню.

кухню узнаете при первом деплое

А не как сейчас делать так, а потом переделывать т.к. всё конечно работает, но так хорошие программисты не пишут.

требования меняются быстро - нужно быть готовыв удалить весь свой и чужой код и написать его заново

А потом ещё все это приконнектить к Revision Control System, а их тоже немало.

лидирующая cvs одна - git

Раз и навсегда - чтобы не забивать голову лишним и не тратить время.

если вы думаете, что один раз что-то заучите и все, то так не бывает.
Уже нигде
Даже дворнику приходится знакомится с техникой и обучаться работе с ней

Учителя стоит выбирать по своему темпераменту и набору топиков, которые он вам предложит изучить

Comments

[Евгений Иванов]

лидирующая cvs одна - git

Я бы сказал, что это обязательно. Но вот в вакансиях бывает по разному.

сомневаюсь, что у вас есть 10 лет опыта работы разрабом

Заниматься не значит работать.

Уже нигде

Медицина. Изучаем один раз - сидим на ставочке всю жизнь. В теории да и там надо учиться, но реально нет. Зп хорошие.
Водитель. Там вроде не сильно всё меняется?
Учитель математики, мат анализа, препод.
Примеров полно.

[sim3x]

Евгений Иванов,

Я бы сказал, что это обязательно. Но вот в вакансиях бывает по разному.

я не видел svn уже давно.
Если изучение воркфлоу на отдельной cvs для вас непосильная задача, требующая учителя, то все очень плохо

Медицина

протоколы лечения меняются ежегодно. Новые лекарства ежемесячно и чаще.
В зависимости от области знаний - от 10 научных работ в месяц требуется прочитать
Область знания может исчезнуть за месяц

Учитель математики, мат анализа, препод.

если препод не консультирует бизнес, или работает в своей области, или занимается теоретическими изысканиями, то он кандидат на увольненение за профнепригодность

Забудьте уже про то как было в совке

[Евгений Иванов]

1) Работаю в сфере медицины, статистики. Вам не верю т.к. лично знаю и документы и врачей и суть их работы. Не верю - потому что знаю что это не правда. Говорю прямо.
2) Преподы не консультируют бизнес. В основной массе. Никого не уволят т.к. за 15 тыщ никто работать не будет. Бизнес в РФ построен на взятках и откатах. В отсутствии конкуренции ничьи консультации не нужны.
3) Совок за 3м кольцом мкада. Варламов подтвердит.
4) Если есть возможность учится у профессионала - лучше учиться у него. Книжки пишут для зарабатывания денег. Профи всё расскажет, покажет, уточнит все моменты и акцентирует внимание на важном, можно всё спросить и получить ответ. Учись у лучших, чтобы стать лучшим.

И да - я самоучка т.к. денег нет, но мы держитесь.
И да у кого они есть (папа мама) свалили отсюда, учились у профи там (за границей) и сейчас работают в крупнейших конторах мира. Это мои коллеги, сокурсники.

[sim3x]

Евгений Иванов,
1. Мне крайне жаль, но я подразумевал практики в цивилизованнном мире
2. Также крайне жаль, что у вас такой опыт. Потому как даже в несовсем цивилизованной части мира, преподаватели с кототорыми я сталкивался, делали все что я перечислил
3. Судя по пунктам выше, не только за пределами

Answer 2

[luna3956]

Не совсем понятно о каких 10-и годах идёт речь, в Вашем сообщении я вижу новичка-перфекциониста, который усложняет себе жизнь принципом "из крайности в крайность"(сам был таким).

Неприятная правда в том, что момент, когда ты будешь знать и уметь все и вся никогда не наступит. По крайней мере у нас в it. Вы насильно вбили себе в голову наличие проблемы и сомнительный путь для ее решения. Поверьте, Вам не нужен учитель.

Все, что Вам нужно - выбрать ЛЮБОЙ редактор/среду, открыть любой сайт/курс/учебник по php, изучить:

1 - основные конструкции (переменные, циклы, массивы, ...)
2 - почитать про ООП, потом посмотреть как это работает на примере php

Поздравляю, Вы готовы приступить к первому пробному проекту, который, поверьте, даст столько навыков и понимания, сколько не даст ни одна прочитанная книга(по крайней мере на данном этапе).

Теперь, возьмите в качестве фреймворка для проекта, например, yii2(прочитайте как он устроен и что такое mvc), а в качестве проекта, допустим, тот же блог(подсказка: в сети уйма примеров/курсов/видеокурсов как сделать блог) и реализуйте. Проделав это получите уйму знаний и умений. Как только закончите, откройте любой сайт с описанием правильной стилистики кода и пробегитесь по своему проекту, параллельно переделывая код на более правильный. Профит)

Приятная новость в том, что все вышесказанное даже новичок может сделать за пару недель, и никаких историй длинною в жизнь и учителей Вам не надо. Удачи)

Comments

[Евгений Иванов]

выбрать ЛЮБОЙ редактор/среду, открыть любой сайт/курс/учебник по php

Нашел хороший - php за 1 час. Но есть и лучше - за 15 минут. Вот так курс!
Я раньше учился по лекциям Специалист МГТУ Баумана. Они хорошие, по в дальнейшем понимаешь, что и там не всё так гладко.

основные конструкции (переменные, циклы, массивы, ...)

шутку оценил

PS
Мда. Традиционно русский форум - задал вопрос, узнал какой ты дурак. (

[luna3956]

Евгений Иванов, а с чего Вы взяли, что там была шутка? это плюс-минус общая формула, если Вы знакомы с основными конструкциями то просто пропустите это шаг, или я не понимаю, что Вы имели в виду)

На счет задал вопрос узнал что дурак - я не знаю, с чего Вы это взяли. Поймите правильно, написанное Вами про ваш опыт и вопрос, который Вы задаете - сильно диссонирующие истории. Поэтому я написал рекомендации исходя из того, что Вы все-таки новичок. Если же Вы реально опытный программист и знаете все то, что было рекомендовано к изучению, тогда я не понимаю, как этот вопрос вообще появился.

На счет насмешек над курсами "php за час" или за 3 минуты - зря Вы так. Смысл ведь в том, что такие курсы наиболее быстро введут в курс дела новичка касательно синтаксиса и основных конструкций - большего от этих курсов не требуется.

В общем, я не до конца понимаю, что именно Вам не понравилось в ответе и каков Ваш уровень.

[Евгений Иванов]

На счет насмешек над курсами "php за час" или за 3 минуты - зря Вы так. Смысл ведь в том, что такие курсы наиболее быстро введут в курс дела новичка касательно синтаксиса и основных конструкций - большего от этих курсов не требуется.

Есть хорошие курсы - Оксфорд, MIT с хорошей подачей (часть кстати переведено), а есть вот это за 1 час. Вот это за 1 час введут в голову новичку такой подход, после которого и будет каша в голове, когда дело дойдет до хороших проектов.

[luna3956]

Евгений Иванов, я прошу прощения, конечно, но мне кажется у Вас проблемы психологического характера. И это не попытка задеть. Повторюсь: Вы придумали сами себе проблему, присволи ей уровень сложности "запредельно", возвели в степень и вынесли на обсуждение с целью получить помощь. Вам эту помощь предоставляют в виде ответов и рекомендаций, но Вы продолжаете существовать в плоскости запредельной проблемы, которую сами выдумали. Поймите, у меня нет задачи задеть Вас, и я не сомневаюсь в крутости курсов, о которых Вы говорите, но это все похоже на анекдот из разряда настолько плохо, что хорошо. Сейчас бы учить php по оксфордским курсам, Вам самому не смешно? Или учить php с учителем? Если бы я был потенциальным работодателем я бы в последнюю очередь рассматривал кандидата, у которого был учитель по php, это звучит очень смешно, поверьте. Просто уберите этот барьер в Вашей голове и рассмотрите хотя бы вариант, что Вы можете неправильно расценивать ситуацию.

Answer 3

[Сергей Горячев]

Набор букв какой-то, и каша в голове, походу.

На счет редактора, скажу так.
Хоть на печатной машинке делай, если оно сделано красиво (читай, правильно, по стандартам).
Крутость программиста никак не зависит от используемых инструментов.
Это только удобство, упрощение работы.

Comments

[Евгений Иванов]

Набор букв какой-то, и каша в голове, походу.

Чем больше я занимаюсь программированием, чем больше узнаю, тем больше у меня каши в голове. )
Каша - это варианты как можно выполнить задачу. А как нужно, как принято - не ясно.

Хоть на печатной машинке делай

Работодатель это не оценит.

Крутость программиста никак не зависит от используемых инструментов.

Зависит в совокупности с навыком работы. И результат тоже зависит, как показатель работы.
И это для любого специалиста.
Хирург сделает операцию лучше, быстрее и качественнее скальпелем, чем вилкой.

[Сергей Горячев]

Евгений Иванов, даже не буду пытаться отвечать вам, так как почитал и другие комментарии и понимаю суть вашего вопроса - развести ненужный холивар. Возможно, у вас просто настроение такое, что хочется с кем-то поспорить на любую тему, а может, реально после 10 лет опыта работы вы пришли к выводу, что нихрена не знаете и это своего рода депрессия :)))

Answer 4

[Heksweb]

Сразу - ничего не бывает. Поставлена задача - решай. Красивый, правильный, производительный код производится так. Была задача - решил, потом возникла потребность доработать или так называемая ошибка - доработал+ отрефакторил, удовлетворяет всем ту - добавил в личную библиотеку, понадобилось решение аналогичной задачи - применил старую наработку. Других путей нет. Сфера огромное, подходов и решений ещё больше. Прими это брат. Иначе денег не заработаешь и продукт не выпустишь. Иссякнешь раньше.

Comments

[Максим Федоров]

странный путь хорошего кода :)
Фаулер и Дядя Боб очень бы . посмеялись такому выводу