Должен ли системный аналитик знать программирование на уровне Junior или выше?

Question

[noobproger]

Здравствуйте. Для меня понятие системный аналитик и программист это как архитектор(системный аналитик) и строитель(программист). Насколько я прав в этом уважаемые программисты и аналитики? Я знаю что сис.аналитик должен знать принцип построения информационной системы, принцип проектирования БД, IDEF0 1 2 3, UML, возможно паттерны проектирования. Как быть в этом плане с программированием? И востребованы ли вообще сис.аналитики?

Comments

[Moskus]

Вы не с того конца заходите. Если вы считаете, что "востребованным" системным аналитиком можно стать, просто начав на него учиться, вы ошибаетесь. Традиционно, этим можно заниматься успешно только если вы проработали в индустрии какое-то время по другой специальности (например, дослужились до лида в команде программистов) и накопили реальные знания. Иначе, всё это сильно оторвано от реальности.

[noobproger]

Moskus, Интересно)), изначально я думал так же как и Вы. Потом как-то увидел что в вузах обучают людей по направлений "Системный анализ и управление" и удивился, поэтому такой вопрос и возник. А Вы, сам программист или аналитик (к данному посту это важно)?

[Станислав Б]

Для меня понятие системный аналитик и программист это как архитектор(системный аналитик) и строитель(программист).

Есть еще системный архитектор, который и есть архитектор. А аналитик, он все же больше аналитик, а не архитектор.
КО.

[Moskus]

noobproger, в ВУЗах ради денег кого только не "обучают". Только толку от таких специалистов мало. Кем я работаю, совершенно не важно: учитесь воспринимать смысл и логику аргумента, а не судить по личности того, кто его представил. Если у вас есть сомнения в представленном аргументе - я готов их услышать.

[noobproger]

Moskus, Золотое правило, достоверность информации зависит от того кто её предоставляет. Если это аналитик который обучался в вузе и через определенное время стал высоко востребованным аналитиком, при этом он никогда не работал программистом и не занимал должность middle-разработчика, то ваш первоначальный комментарий сразу можно спустить в унитаз.

[Moskus]

noobproger, а ещё вот вам аналогия: молодой инженер на производстве, сразу после института, который всё по книжке делает, а на него рабочие пальцем показывают и ржут над ним, потому что он на чертеже под винт 1/4 дюйма проходное отверстие в 1/4 дюйма чертит (оно должно быть больше, иначе не пройдет винт). Диплом у него есть, работа - тоже. Но хорошо ли ему работается?

[Moskus]

noobproger, это "золотое правило" нужно спустить в унитаз, потому что вы исходите из ошибочного предположения, что факт может быть известен достоверно только тому, кто лично наблюдал его на своём опыте. Вся современная наука, сюрприз, построена на обратном - понимании механизма. Далеко вы с таким подходом пойдёте, в дворники.

[noobproger]

Moskus, странная аналогия, я вам высказал на счет

учитесь воспринимать смысл и логику аргумента, а не судить по личности того, кто его представил. Если у вас есть сомнения в представленном аргументе - я готов их услышать.

Если мне говорит штатный программист не работавший аналитиком, который не знает основ системного анализа и проектирования, а только пишет код по руководством старших программистов, то конечно не особо поверишь в сказанные Вами слова

Традиционно, этим можно заниматься успешно только если вы проработали в индустрии какое-то время по другой специальности (например, дослужились до лида в команде программистов)

[noobproger]

Moskus,

это "золотое правило" нужно спустить в унитаз, потому что вы исходите из ошибочного предположения, что факт может быть известен достоверно только тому, кто лично наблюдал его на своём опыте.

НУ да, Вам дворник скажет что если вы привяжите кирпич к ногам то не утоните или по воде можно ходить а не плавать. То вы как я понимаю поверите. Конечно я немного утрирую но суть моя ясна Вам

[Moskus]

noobproger, конечно, "ваша суть" мне ясна, хотя вы сами даже значение этой фразы толком не знаете. :)

[Станислав Б]

noobproger, вы бы сначала определились о ком вы разговариваете, о системном аналитике или архитекторе. Это разные люди, и требования там тоже разные.

[noobproger]

Станислав Б, об Аналитике и о том нужен ли он в компании и нужен ли реальный опыт в программировании

[Станислав Б]

noobproger, Мне кажется вам проще посмотреть вакансии в интернете и требования к ним.

[sim3x]

noobproger, цена ошибки аналитика - миллионы человекочасов программеров

ВУЗы выпускают тысячи "аналитиков", которые не умеют толком узнать у заказчика, что он хочет

3NF и как компоновать модули должен знать трейни

О чем вопрос?

[noobproger]

sim3x, Что это значит?

3NF и как компоновать модули должен знать трейни

для меня как будто не по русски написали), а так дело говорите.

[sim3x]

noobproger,
https://en.wikipedia.org/wiki/Third_normal_form
https://en.wikipedia.org/wiki/Decomposition_(compu...
https://en.wikipedia.org/wiki/Cohesion_(computer_s...

[noobproger]

sim3x, Да понял, сразу погуглил, понял что за 3НФ ))

Answer 1

[abbaboka]

Очень хороший прямо опупенно классный системный аналитик - должен иметь уровень senior developer

А так-то рядовому аналитику - вообще не обязательно даже знать где у компьютера кнопка "Вкл.".

Answer 2

[Leidseplein]

вложу свои 5 копеек.
https://yadi.sk/d/FL4x1l3W3ahXNa - xmind карта компетенций аналитика. с некоторыми моментами (ssis например) можно не согласится, но суть думаю ясна.
кодить аналитик на уровне senior не должен. кодер это кодер - аналитик это аналитик.
касаемо кода аналитик это - sql на достаточно глубоком уровне, Python для анализа данных. ходит мнение что тру аналитики - это аналитики Яндекса (описание вакансий погуглите сами).
+ обратите внимание на тенденцию укрупнения самого направления аналитики https://www.youtube.com/watch?v=P1Ea4OtZkhg
++ держите в уме что так называемая аналитика автоматизируется (удивление). (см пс.)

пс ИТ аналитики это все таки больше про бизнес. описание процессов, бизнес логика, ну и куда без анализа данных. в некотором смысле аналитик это связующее звено между бизнесом и разработкой, и ни в коем случае аналитик не является кодером или техническим лидом (хотя это ему здоровый плюс в карму), так как, повторюсь, архитектор это архитектор, кодер это кодер.
к тому же senior кодерам платят больше чем аналитикам, в нормальных компаниях. так что смысла переходить с кодерской позиции на позицию аналитика глупо как по мне=)))
пс2 и, таки да, успешно заниматься системным анализом можно только через опыт реальной разработки в команде.

Comments

[Leidseplein]

и да забыл. знание технологического стека разрабатываемого продукта - ОБЯЗАТЕЛЬНО!!

Answer 3

[Dimonchik]

должен знать Python / R
встречал мнение что R предпочтительнее

и не просто знать, но и уметь