Что будет если раздвоить интернет кабель?

Question

[Lofan]

Можно ли сделать из конца кабеля витой пары идущего в дом два конца? Чтоб один подключить к компьютеру, а другой к роутеру? (Если тянуть кабель от роутера, уходит больше кабеля)

Каковы последствия?
Почему провайдер не использует такой метод?
Зависит ли это от того 8-ми жильный кабель или 4-х?
Можно ли сделать это не обращаясь к провайдеру?(Без действий с коммутатором)

На данном изображении как я понял 8-ми жильный, с 4-х что-то не нашел

Comments

[Lofan]

Ответы почему-то разнятся

[Saboteur]

Lofan, Ответы не разнятся. Просто ситуация может меняться в зависимости от того, что по другую сторону такого кабеля.

[Lofan]

В общем-то от такого соединения не будет толку, так как провайдер не допускает авторизацию если уже кто-то авторизирован.
Вроде старался сформулировать вопрос четко, но все же интересно шел бы ток без всяких последствий на разделении:
Если кому еще интересно, то кабель 4-х жильный такого вида и соединить примерно так же (но подлинее)

Answer 1

[Fixid]

1. 8 жил надо для 1000мб/с, но стандарт разрешает использовать 4 жилы для работы 100мб/с.
2. Провайдеры раньше использовали, сейчас же с появлением оптоволокна и тарифов в 300мб/с предпочитает прокладывать по честному
3. Зависит, см. пункт 1
4. Не совсем понятно что хотите. Если по квартире через один кабель подключить два устройства, то без проблем.
Если хотите что бы провайдер провел вам две линии, то это маловероятно.
Но это все крайне сомнительные решения.

Answer 2

[Александр]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Fast_Ethernet#100BASE-TX
https://ru.wikipedia.org/wiki/Gigabit_Ethernet

Можно ли сделать из конца кабеля витой пары идущего в дом два конца?

Можно.

Каковы последствия?

Никаких, кроме зря потраченного времени.

Почему провайдер не использует такой метод?

Ему не жалко кабеля.

Зависит ли это от того 8-ми жильный кабель или 4-х?

Внимательно читайте ссылки выше.

Можно ли сделать это не обращаясь к провайдеру?

Можно.

Что будет если раздвоить интернет кабель?

Если правильно "раздвоите" - будет 1 кабель с двумя штекерями 8p8c на конце.

Чтоб один подключить к компьютеру, а другой к роутеру?

На 100 мбит/сек 4 жилы из 8 не используются. Вообще. Т.е. в итоге вы получите 1 рабочий штекер, другой "Сетевой кабель не подключен".

Comments

[Александр]

John Smith, ну есессно =)

[lukoie]

погодите. но если такие два штекера сделать с двух сторон, и зафигачить две линии в одном шнурке?

[Александр]

lukoie, Да пожалуйста. Заработает.

[lukoie]

Александр, ну так, по моему, ИМЕННО ОБ ЭТОМ автор вопроса и спрашивает

[Rsa97]

Александр, А вот не факт. Лично нарывался на ситуацию, когда два гигабитных устройства не могли автоматически согласовать работу по двупарному кабелю.

[Stalker_RED]

lukoie, по хорошему надо было начать с вопроса "зачем вообще там 8 жил, если используются только 4, они там идиоты что-ли?". Заодно можно узнать зачем это все перекручено.
Найти ответ не сложно (в той-же вики все есть) и он довольно простой - 4 "лишние" жилы работают как экран и защищают от помех. Если выдернуть эти жилы, или использовать для каких-то других целей, то на коротких дистанциях и низких скоростях разницы не будет, а на больших скоростях и/или больших дистанциях разница проявится.

[Игорь]

Stalker_RED,

то на коротких дистанциях и низких скоростях разницы не будет, а на больших скоростях и/или больших дистанциях разница проявится.

а на каких дистанциях и скоростях будет разница? в некоторых свичах даже в разъемах нет контактов под эти жилы, тоесть смысла как "экрана" в этих проводочках никаких (они слишком мелкие, проще уже STP кабель брать, но там увы и ах тоже 100 метров)

100мбит на 100 метров будет работать без потерь и без этих проводков, а выше это уже вне стандарта

[Stalker_RED]

Игорь, вне стандарта? Там вон ссылка на 1000BASE-T, который гигабит и даже выше.

Я наблюдал падение скорости на 30-метровом кабеле, у которого всего-навсего радиус изгиба не выдержали, а все 8 жил на месте, и нормально прозванивались.

[Игорь]

Stalker_RED, я же написал про 100мбит на 100метров, а вы про 1000

[lukoie]

John Smith, а, ну тогда это дичь, даже не знаю почему люди могут так думать

[Александр]

lukoie, логика проста: с 220В можно, спаренные телефоны тоже были, а тут - чем хуже?...

[lukoie]

Александр, ну, если так подходить. я просто не сталкивался с такими мифами.

Answer 3

[awesomer]

На другой стороне нужно также сделать чтобы это вообще работало.

Делают так иногда из жуткой экономии.
Стандартом это не допускается и качество связи не гарантировано.

Ну то есть 4 жилы (половину) - вы можете использовать для сети, по остальным можно пускать телефон - это без проблем. А вот использовать 4 жилы под сеть и еще 4 жилы под сеть - не уверен насчет скорости связи.

Но вы можете это сделать у себя, правда, учитывая цену кабеля - стоит ли так рисковать. Может будет работать, может нет.

Если бы передо мной стоял такой выбор - что кабель уже проложен а нужно подключить 2 устройства, - то я просто бы поставил в качестве разветвителя такой маленький и недорогой приборчик - коммутатор Ethernet. Рублей за 500.

Это конечно страшно дорого. Но есть гарантия качества связи - так как это по стандартам. И подключить к нему можно будет аж 7 устройств (8-ми портовые коммутаторы - одни из самых дешевых)

Почему провайдер не использует такой метод?

Используют, видел не однократно.
Но не 2 разъема (зачем нужно оператору 2 разъема) - а половину из 8-ми жил этого кабеля - запросто, встречается, не редкость.

Comments

[Алексей Т]

У меня сейчас подключено 4 жилы из 8 провайдерских. в БИОСе тестер LAN-а показывал когда были подключены все 8 что используются только 4 жилы по 70 метров, остальные N/C. Просто у них такой кабель был при подключении. А так бы 4-х жильный кинули.

Answer 4

[alexalexes]

А провайдеру вы тоже будете за 2 занятых порта платить?
Или кабель-каналы в плинтусах уже заняты, и некуда уложить еще один?

Кроме, физической занятости кабель-каналов и портов, никакие причины не обосновывают применения того, что есть на фото.

Ставьте роутер на входе и разводите от него кабели во все комнаты. Если какому-то устройству нужен доступ напрямую в сеть провайдера, например IP-TV, то на роутере настраивается мост между портами. Остальные потребители трафика в вашей квартире прекрасно будут себя чувствовать в локальной сети, которую подымет роутер.

Answer 5

[pfg21]

1. можно, на работе ломало тянуть кабель через два этажа, случайно нашел проложенный 4-х парный кабель практически куда нужно. вскрыл возле свитча поставил на две свободные пары еще RJ45, воткнул в свитч. вскрыл возле другого конца, старые пары так и оставил работать дальше, а две "новые" припаял 2х парный кабель и дотянул куда нужно.
2. провайдеры обычно кладут тот кабель который нужно. ибо структура и расходы на построение сети просчитываются централизованно и разумно.
скорей всего проложено с запасом на 1 гбс. можете делать что угодно, но скорей всего на данный момент с второй стороны две пары просто не присоединены.

Answer 6

[Валентин]

Я такое делал в середине нулевых (золотое время телекома), когда в одной комнате общаги надо было подавать два порта с одной розетки. Естественно с другой стороны также кабель расщепляется на два джека и включается в два порта свича. Сейчас почти все операторы при организации домового ШПД уже сразу используют дешевый 4-х жильный cat 3 кабель из омедненного алюминия.

Каковы последствия?

Никаких, главное правильно обжать и не запутаться в жилах. А, ну как тут и сказали, максимум поднимется на 100М. Можно даже скрутку сделать и просто нарастить.

Почему провайдер не использует такой метод?

Потому что вам дают порт на операторском оборудовании и шнурок. От того, что вам раздвоят кабель интернета в два раза больше не будет.

Зависит ли это от того 8-ми жильный кабель или 4-х?

Конечно. Для Ethernet через витую пару надо минимум 4 жилы. Конечно были эксперименты с запуском utp вместо кокса, но это совсем другая история.

Можно ли сделать это не обращаясь к провайдеру?(Без действий с коммутатором)

Можно, фактически абонентская линия (читай кабель) почти всегда находится в зоне ответственности абонента. Но работать не будет, как я писал выше, с другой стороны тоже надо два порта

Answer 7

[xmoonlight]

Кроме того, что Вы снизите максимально возможную пропускную способность канала от оборудования провайдера до своего дома с 1Гбита до 100 Мбит - больше ничего не добьётесь. Это бессмысленно делать!

Answer 8

[Олег]

возможно вы спалите порт в коммутаторе провайдера.
без такого же раздвоения на стороне провайдера работать не будет.
придется заключить второй договор с провайдером. (за интернет на втором порту)

Answer 9

[Монти Пайтон]

Там вроде "резервные" жилки работать не будут потому что их нет, но сеть работать как и прежде будет

Answer 10

[CityCat4]

Можно. Но ЗАЧЕМ???

Провайдер отдает Вам не "провод", идущий в никуда. Провайдер отдает Вам порт на сетевом оборудовании, от которого идет провод. Раздваивать, разтраивать, развосмерять его - это примерно то же самое, что в стишке про жадного Вартана :) Если порт работал на гигабите - он станет работать на 100Мб - потому что гигабиту нужны все пары. Если порт работал на 100Мб - ничего не будет, если с парами не напутать - иначе просто работать перестанет. Но "Интернет" на втором разьеме не появится :DDD Это будет просто провод, ведущий в никуда...

Answer 11

[Saboteur]

> Каковы последствия?
А какова цель?
В общем случае - зависит от того, что по другую сторону кабеля.

> Почему провайдер не использует такой метод?
Потому что нестандартные решения слишком дороги в поддержке. А ethernet кабель стоит копейки.

> Зависит ли это от того 8-ми жильный кабель или 4-х?
4-жильный ethernet - редкость, и нестандарт.

> Можно ли сделать это не обращаясь к провайдеру?(Без действий с коммутатором)
В общем случае - нет. И вообще прочитайте про обжимку ethernet.
В лучшем варианте, у вас заведется оранжево-зеленый линк, второй нет. Либо не заведутся оба. Либо зависнет/закоротит порт у провайдера.

А вообще - для поднятия 100 мбит - достаточно 4 кабелей, поэтому можно было по одному ethernet кабелю прокинуть два независимых коннекта по 4 провода. В студенческие годы это была экономия.
Но с тех пор - кабель стал дешевле и доступнее.

Answer 12

[vanyamba-electronics]

Я так делал ради эксперимента. Соединил так два компа с роутером. Когда один комп включен - сеть работала нормально, когда второй включал - всё начинало дико тормозить на одном из компов. На втором при этом всё работало как обычно. Пользователи стали просить второй комп не включать, и я переделал по-нормальному. У меня тогда просто кабеля не хватило.

Answer 13

[qwertyk06]

Тут уже всё сказано до меня.
1. Сделать можно.
Каковы последствия?
Один раз такое видел в живую, админ очень ругался. По стандарту делать так нельзя, по факту делают, когда уж совсем очень прижмёт, а второй кабель протянуть почему-то проблема.
Ожидаемо максимальная скорость связи становится физически 100мбит, а практически у меня мало статистики. Хотя верю в 10 мбит, если повезёт.
Почему провайдер не использует такой метод?
Мой провайдер использует 4-х жильный кабель (по крайней мере у меня такой провод).
Зависит ли это от того 8-ми жильный кабель или 4-х?
Да зависит. Для 4-х жильного сколько проводков вы используете на контакт? Два мало для интернета... Это у вас уже телефон выйдет. :) (то есть для 8-ми жилки можно но очень плохо для 4-х жилки всё мы уже тут).
Можно ли сделать это не обращаясь к провайдеру?(Без действий с коммутатором)
Нельзя, как уже писали выше на другом конце надо будет проделать всё то же самое правильно(!!!) обжав провода по парам и с учётом деления и выделить для каждого такого по порту в сетевой устройстве, а порты это второй или даже первый самый ценный ресурс, провайдер бесплатно это не сделает.

Comments

[Алексей Т]

Делать так нельзя не из соображений возможных помех, ведь в режиме 1Гбит все-таки все 4 пары работают независимо и мешали бы друг дружке не хуже двух независимых сетей. Запрещено так делать потому что оборудование которое подключено к этим кабелям может находится на РАЗНЫХ ФАЗАХ силового питания, потенциал между жилами в кабеле может превысить допустимые 300В, кроме того на "соседнюю" сеть через взаимную ёмкость проводов и разных заземлений могут наводится токи что не есть хорошо.