Для чего используется Java в современном вебе?

Question

[omnibus]

Чем больше я погружаюсь в Java, тем больше возникает ощущение, что он используется на данный момент только для создания intranet проектов внутри энтерпрайз компаний, которым требуется стабильность кода и долговременная поддержка, а также для поддержки своих legacy проектов.
Также в интернете множество отзывов о том, что люди уходят с Java на Python и вздыхают с облегчением. Правда ли, что Java - это устаревший язык? Ведь даже Android разработчики все больше уходят на Kotlin.
Я не очень понимаю, почему Java является самым популярным языком.
Есть ли какие-либо кейсы, когда архитектор ПО выберет Java для создания нового INTERnet проекта?
И наоборот, в каких случаях архитектор ПО выберет Django или ROR для создания нового INTRAnet проекта?

Comments

[Денис Загаевский]

SmInc, конечно другое.
Для Андроида котлин это глоток свежего воздуха и возможность пользоваться современным языком без костылей.

Answer 1

[Сергей Горностаев]

Видимо, не очень глубоко вы погрузились. Для маленьких и средних, простых сайтов Python лучше Java, так как позволяет клепать их быстрее и проще. Здесь можно почитать объяснение этому. Но для крупных ресурсов, предъявляющих высокие требования к надёжности и низкой стоимости многолетнего сопровождения, таких как ebay.com, ничего лучше Java ещё не придумали.

А уход android-разработчиков на Kotlin - это миф и хайп.

Comments

[Владимир Проскурин]

По поводу пикчи. Статей о том, что PHP умирает, гораздо больше.

[Василь Бойко]

Vlad_IT, на западе мало кто юзает php, или так же миф?

[Владимир Проскурин]

Василь Бойко, также миф. Там WordPress еще популярнее, чем у нас, и всякие фреймворки к php. По крайней мере, на фрилансе.

[hHup]

Почему Java лучше C++ если дело касается андроида? Весь потребность java в памяти никто не отменял...

[galliard]

ТопМетаФизик, в андроидах дохрена памяти, хоть жопой ешь.

[Александр Таратин]

ТопМетаФизик, Потому что апи OC под Java заточен. На плюсах либо сразу брать qt (где уже куча оберток написана под функции ОС) или только низкоуровневые либы писать и дергать их из Java.
Ну и со сборкой под разные архитектуры процов нужно морочиться.

[Сергей Горностаев]

ТопМетаФизик, во-первых, на Java писать проще, а потому быстрее, надёжнее и дешевле. Во-вторых, java-программы кроссплатформенны, единожды скомпилированная программа будет работать на любом устройстве. А программу на C++ придётся компилировать под каждую разновидность устройства, которых ооочень много. Чуть большая потребность в ресурсах java-программы с лихвой окупается намного более низкой стоимостью разработки и сопровождения.

[hHup]

Сергей Горностаев, Александр Таратин, что нужно учить со связкой к JAVA? Чтоб писать под дроид?
Приложение онлайн, со средней графикой, ну и несложной анимацией

[hHup]

Сергей Горностаев, я заходил на ваш сайт, я восхищен, 15 языков ...

[Сергей Горностаев]

ТопМетаФизик, ООП и сам Android как минимум.

[hHup]

Сергей Горностаев, а максимум?

[Сергей Горностаев]

ТопМетаФизик, а совершенству нет предела. Есть масса библиотек, типа RxJava и Retrofit, которые стоит знать. Ценно умение писать многопоточные приложения, разбираться в структурах данных, алгоритмах и паттернах проектирования. Полезно знать внутреннее устройство виртуальной машины и операционной системы. И т.д и т.п.

[hHup]

Сергей Горностаев, извините за вопрос не относящийся к теме нашего диалога, но вы выучили столько - за такое время, много ли времени вы потеряли на сам процесс обучения?

[Сергей Горностаев]

ТопМетаФизик, свой первый язык я начал учить в 99-м. Ну, и я фанатичный трудоголик, можно сказать, что у меня нет отпусков и выходных. Так что 19 лет ежедневной работы и обучения. Честно говоря, я достиг обидно малого, вложив столь много сил.

[hHup]

Сергей Горностаев, мне кажется вы слишком самокритичны)))

[Сергей Горностаев]

ТопМетаФизик, возможно :)

[hHup]

Сергей Горностаев, А как дела с преподавателем/репетитором обстоят, можно ли обойтись без них? Просто в моем университете, на мои вопросы не могут ответить... Отсутствует скилл так- сказать...

[Сергей Горностаев]

ТопМетаФизик, можно, я учился сам, по книгам.

[hHup]

Сергей Горностаев, спасибо за помощь)

Answer 2

[Алексей Черемисин]

Вот я, как раз сбежал обратно на яву после 8 лет программирования на python!
И несказанно этому доволен - java8 стала очень и очень приятная, ну а бонусом прирост в скорости на моем приложении - 200х!
И так, как минимум рекомендую для web посмотреть jooby.org, sparkjava.org и конечно же spring boot.
На jooby как раз пишем маркет, очень весело и современно.
Да, на котлин пока не смотрел.

Comments

[MaxLich]

Так что, пайтон такой медленный?!

[Алексей Черемисин]

MaxLich, Нет, не совсем медленный, просто задача такая: python3 + flask + jinja2 + elasticsearch-dsl
Для elasticseach была взята библиотека elasticsearch-dsl, вот она очень медленная оказалась, а от подобного уже отказываться не хотелось.

В яве - java8 + jooby + peeble + jest
Вот всё вместе и дало такую прибавку, а это минус три сервера!

Вообще-то питон не очень быстр - https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/bench...
По всем тестам в совокупности питон проигрывает яве в 36 раз, где-то больше, где-то меньше, где-то вровень.
Но это не значит, что на нем нельзя писать, вполне производительный язык, особенно в плане программирования.

Answer 3

[Алексей Николаев]

Вот не далее, чем месяц назад, писал фронт для сервиса с бэкендом на джавовском фреймворке Spring. Так что используется для того же, для чего и питон с пыхой.

Answer 4

[Игорь]

Почти все клиентбанки (для физиков, не говоря уже о юрлицах) работают на java
и никто в здравом уме не будет писать подобный софт на Python или ROR (он еще жив?)

Comments

[asd111]

paypal вроде на nodejs переходит

[galliard]

и никто в здравом уме не будет писать подобный софт на Python или ROR

Это, мягко говоря, голословно.

[Игорь]

galliard, возможно, однако я видел несколько проектов в этой сфере которые были или уже находятся в процессе миграции на Java
во многом из-за унификации и облегчения поддержки
проще держать отдел java программистов которые поддерживаю однотипные системы, на не сборную солянку на 20 языках

[Strannyk]

asd111, Не переходит, а переписал на ноде модуль, отвечающий за взаимодействие с UI. А бизнес-логика была и остается на Java.

Answer 5

[ivodopyanov]

У вчерашних студентов много кода на Java почти наверняка будут более понятны и поддерживаемы, чем много кода на Python.

Java используется для больших и долгосрочных продуктов.
Python же позволяет что-нибудь сбацать по-быстренькому.

Comments

[Sanes]

Так по-быстренькому, что Python 2 никак похоронить не можем.

Answer 6

[asd111]

Одноклассники на java

Comments

[shurshur]

... подумал, что одноклассник - код, в котором всего один класс описан.

[Константин Бердников]

shurshur, возьмите отпуск, отдохните :)