Потребуется ли в данном случае магистратура для дальнейшей эмиграции(США, Канада, Австралия, Новая Зеландия)?

Question

[Андрей]

Доброго времени суток, дорогие друзья!
Меня зовут Андрей, мне 23 года. :) Имею высшее юридического образование воронежского экономико-правового института (посредственный провинциальный вуз). Программированием я стал заниматься около 2 лет назад, и практически год работаю на позиции Java Junior.[Enterprise]
Какие и многие люди, я мечтаю о лучшей жизни, в частности, я хотел бы к 30 годам эмигрировать в одну из вышеперечисленных стран. На текущий момент, у меня есть возможность сменить направление, подготовится к экзаменам и поступить в IT магистратуру более значимого и котирующегося ВУЗа(ВГУ), при этом продолжая работать и развиваться.

Разумным ли будет данный шаг, если моя дальнейшая цель: работать зарубежом? Хотел бы послушать ваше суперсубъективное мнение на этот счет. :)
P.s. Варианты получения зарубежного образования я пока не рассматриваю.

Comments

[JohnJon]

Могу сказать про Австралию, так как в прошлом году интересовался этим вопросом. Если ты айтишник, то они строго не требуют диплом, просто если нет диплома то ты должен подтвердить каждый год отсутствующего обучения в вузе несколькими лет работы по специальности. Так было в прошлом году. Но на самом деле, никто не знает, что будет даже через пару лет. Вполне, возможно, что они скоро вообще прикроют возможность иммиграции для айтишников, так как их и так сейчас слишком много.
Ещё смотрел Квебек. Там за айтишный диплом даже дополнительные балы начисляют. Но опят же что будет через пару лет неизвестно. Могут тоже прикрыть иммиграцию для айтишников, потому что сейчас куда ни плюнь одни айтишники и все хотят уехать в страны первого мира.

[Moskus]

"Котирующиеся" российские ВУЗы - это порядка пяти университетов, которые действительно известны. Более важно, что вы будете уметь, в каких проектах успеете поучаствовать, что у вас будет с английским языком и какова будет ситуация с визами. А то вот, скажем, соберется американский парламент, наконец, привести требование минимальной зарплаты претендентов на H1-B в соответствие с современными зарплатами, а не с тем, что было 20 лет назад, и в Штаты приехать поработать можно будет только на должность Lead-а, не меньше.

[JohnJon]

Moskus,

Более важно, что вы будете уметь, в каких проектах успеете поучаствовать,

Если ехать по программе профессиональной иммиграции, которую предлагают Австралия, Канада и НЗ, то это вообще не важно. Есть условия, которым должен соответствовать претендующий на визу. Если соответствуешь, то визу дадут. Правда если реально полный ноль, то потом просто работу не найдёшь.

[Moskus]

JohnJon, речь не о формальном соответствии требованиям для получения визы, а именно о поиске работы. Потому что без работы пытаться куда-либо уехать - это затея для тех, кто согласен бомжевать или хипповать. А таким беспокоиться о квалификации не нужно - достаточно просто въехать в страну по тур. визе и потом скрываться всю оставшуюся. Не похоже, что это то, что интересует автора вопроса.

[JohnJon]

Moskus, я имел ввиду именно профессиональную иммиграцию и именно формальные требования для получения визы. А так, конечно, согласен, что надо что-нибудь уметь, чтобы не пойти работать на стройку или таксистом, тем более учитывая высокий уровень конкуренции среди айтишников. Хотя в Австралии таксистами работают именно индусские айтишники. Въехать-то у них получилось а работу не могут найти, ибо ничего не умеют.

[Андрей]

Спасибо за обратную связь :)
Главное для меня сейчас - просто не упустить момент, пока я еще в начале пути, полон сил и энтузиазма. Будет обидно, если через 7-10 лет, я не смогу осуществить мечту из-за какой-то формальности по типу отсутствия ITшного образования.

Answer 1

[ой всё]

• к 30 годам это долго и поздно, лучше целиться на как можно раньше
  
• если вы действительно задались такой целью, то первое, что вам нужно знать, - это английский язык, и уже, зная, язык, вы сможете найти всю требуемую информацию на официальных иммиграционных сайтах, список востребованных профессий и требования к аппликантам, итп итд
  
• из обсуждений про канаду, которые были несколько лет назад, для целей иммиграции отсутствие профильного диплома заменяли минимум 4 года работы по специальности, которую вы указываете в иммиграционном заявлении; из консульского отдела звонят на вашу фирму и проверяют работаете ли вы там
  
• магистратура по IT специальности может облегчить иммиграционный процесс; если собираетесь доучиваться в другой стране, то имеет смысл почитать требования колледжей и университетов к вашему имеющемуся образованию
  
• Java востребована везде и будет востребована дальше, потому что весь финансовый мир запрограммирован именно на ней, мобильный мир, кстати, тоже
  
• сейчас тренд full stack - Java, Javascript, HTML5, CCS3, хорошо если будет что-то из React/Angular/Nodejs - с таким набором найдете работу на раз даже без местного опыта
  
• спецы по автоматизированному тестированию очень востребованы и оплачиваются гораздо лучше, чем разработчики приложений
  
• если вы работали в более-менее приличных компаниях с известными проектами, если у вас примеры ваших собственных проектов на Git, или участие в опенсорсе, то есть доказательства ваших навыков, скорее всего профильный диплом не будет иметь большого значения при приеме на работу; по этой теме как раз можете начинать шерстить вакансии на indeed и workopolis - там указывают подробные требования
  

Австралию и Новую Зеландию я бы не советовала, там просто нечего делать, лучше сразу метить в Штаты, но это непросто. Самый простой путь:

• английский и письменный, и разговорный, и особенно аудирование, сдача IELTS в соответствии с иммиграционными требованиями
  
• максимум образования и опыта в IT, что вы сможете выжать за следующие 2-3 года
  
• иммиграция в канаду
  
• несколько лет работы в канадских компаниях, и можно начинать искать работу в штатах, а там и канадское гражданство не за горами
  
• между делом начинайте читать все форумы на тему канадской иммиграции, и вы вполне сами справитесь с этим процессом
  

Если у вас есть денег на канадское образование, то есть вариант поступить в канадский колледж, можно даже в какой попроще и подешевле, и подать на резиденцию через пару лет по окончании колледжа, такие кандидаты считаются лучше интегрированными в канадское общество, потому что свободно говорят по-английски, имеют местное образование, обзаводятся нужными связями и знают как искать работу, и следовательно имеют больше шансов на получение резиденции.

Comments

[Андрей]

Благодарю за подробный и развернутый ответ!
Касательно опыта и образования: через три года максимум, я смогу выжать 4 года опыта Java разработки + IT магистратура. Довольно скромный результат, как я считаю. Действительно ли можно с таким "багажом" на что либо расчитывать?
Поймите меня правильно, я бы и рад раньше, но как мне показалось только опытные специалисты (которые с 18-19 лет уже работают разработчиками) могут позволить себе эмиграцию до 30-ти лет.

[JohnJon]

Андрей, в Австралии инженеры и айтишники по разному подтверждают свой диплом. Вернее диплом подтверждают только инженеры. Инженер сразу после окончания вуза может ехать в Австралию, если набирает необходимые балы. Айтишники подтверждают не диплом, а свою профессию. Причём годы работы во время учёбы не засчитывают, плюс ещё режут 2,5-3 года опыта работы после окончания вуза. То есть только отработав после окончания вуза эти самые 2,5-3 тебя признают программистом и ты можешь ехать в Австралию если набираешь необходимые балы. Именно поэтому они не требуют у программистов диплом, если нет диплома то по-моему они требуют три года за каждый год, что не учился в вузе и тебя после этого признают программистом. Лучше, конечно, читать информацию с официальных сайтов, потому что каждый год требования меняются.

[ой всё]

Андрей, специальность называется не Java разработка, а скажем Web или Full Stack Developer, полное название вам надо будет поискать в списке, если вы первый год делали верстку, то это все равно считается за опыт работы, но все детали, как вам уже не раз повторяли, - на официальных сайтах

в иммиграции и поиске работы ложная скромность, полученная вами в наследство от ваших родственников, - это последнее, что вам понадобится; если есть цель, то прямо с сегодняшнего дня иммиграция должна стать вашей второй full time job, и все ваши телодвижения должны быть подчинены этой цели, тогда у вас все пройдет как по маслу

тут главное не "щёлкать клювом", а внимательно читать требования и точно выполнять их во время иммиграционного процесса, ничего не привирая, но и не сообщая ничего лишнего, что может вызвать ненужные вопросы

ценность ваших достижений определяется не скромностью, а формальным соответствием формальным требованиям к иммиграции: проходите по предъявленным параметрам - имеете право подавать заявление, но важно помнить, что самое главное, что вам придется доказать вашими документами и интервью - это что вы сможете интегрироваться, а не сядете на пособие, то есть вы хорошо говорите и понимаете по-английски, у вас есть несколько лет работы по специальности, есть проекты, которые вы можете показать, у вас уже есть professional network пусть даже в интернете, и вы сможете найти себе работу по-специальности

иммиграционный процесс редко бывает меньше двух лет, так что к тем 4-м которые вы покажете в заявлении на иммиграцию, к моменту интервью у вас добавится еще пару лет и может даже диплом магистратуры, в конце концов; если вам нужно потешить вашу неуверенность, то подавайте заявление, когда у вас будет 5 лет, но тут опять все зависит от текущих иммиграционных правил, которые меняются довольно часто, но все равно в вашем случае это реально

озаботьтесь разработкой какого-либо своего проекта, код которого вы сможете опубликовать на git, или участием в каком-либо опенсорсе, чтобы начать создавать network из ваших коллег, или можете вести профессиональный блог, чтобы потом показать вашу профессиональную активность - иммиграционные офицеры такое любят

еще один момент - если нет водительских прав, то получите их, чтобы на момент переезда в другую страну у вас было формально несколько лет опыта вождения, а лучше и реального опыта, тогда вам не придется ждать целый год, чтобы получить водительские права, от этого может зависеть ваша работа

удачи вам большой в любом случае

[JohnJon]

ой всё,

озаботьтесь разработкой какого-либо своего проекта, код которого вы сможете опубликовать на git, или участием в каком-либо опенсорсе, чтобы начать создавать network из ваших коллег, или можете вести профессиональный блог, чтобы потом показать вашу профессиональную активность - иммиграционные офицеры такое любят

Это в Канаде такие офицеры? В Австралии их интересует только одно - что ты работал по завяленной профессии и кто-то может это подтвердить, ну и самое главное - что работа была оплачиваемой. Если же ты талантливый программист с кучей своих проектов, но не можешь подтвердить свой опыт работы, то дорога в Австралию тебе закрыта.

[ой всё]

JohnJon, а как вы собираетесь доказывать ваши навыки? в айти сегодня все хотят видеть проекты, и не только иммиграционные офицеры

почитайте job descriptions на позиции Full Stack Developer, все хотят видеть ваш код и сложность ваших проектов, а если вы работаете в финансовой или банковской сфере, то никакого кода или живого проекта вы часто показать не сможете из-за NDA; на рабочем интервью вы сможете коллегам все рассказать на пальцах, а иммиграционный офицер вряд ли оценит элегантность вашего алгоритмического решения, тогда ссылки и скриншоты вполне прокатят

можно, конечно, надеяться на то, что хватит писульки от его непосредственного менеджера, или он даже сможет подтвердить квалификацию подчиненного по телефону, но открытая профессиональная активность, задокументированная в интернете, сегодня просто сразу снимает все ненужные вопросы к человеку с дипломом юриста

[JohnJon]

ой всё,

почитайте job descriptions на позиции Full Stack Developer, все хотят видеть ваш код и сложность ваших проектов

Так иммиграционный офицер вас на работу не cобеседует. У него задача проверить достоверность того, что вы подтверждайте при подаче на визу. Если вы говорите, что работали тем-то тем-то, то вы должны это доказать. Самое главное это работа должна быть оплачиваемой, то есть у вас есть все необходимые справки. Австралийцы вообще приезжают к вам на работу и смотрят, что вы тот за кого себя выдаёте. Но их не интересует ваша профессиональная компетенция. Если вы полный ноль в профессии в которой работаете, то им по это всё равно. Им самое главное, что работаете тем, за кого себя выдаёте.

[JohnJon]

ой всё,

можно, конечно, надеяться на то, что хватит писульки от его непосредственного менеджера, или он даже сможет подтвердить квалификацию подчиненного по телефону

На это не можно а нужно надеяться, так как они сами и приезжают на работу и смотрят, что вы там работаете. Разговор с вашим непосредственным начальником может снять все их сомнения.

[JohnJon]

ой всё,

а как вы собираетесь доказывать ваши навыки? в айти сегодня все хотят видеть проекты, и не только иммиграционные офицеры

Никак. Вы не доказываете офицеру свои навыки. Тем более в такой специфичной профессии как программист. Если нужно было бы доказывать свои навыки, то индусам давно бы запретили въезд в Австралию.

[ой всё]

JohnJon, канаде не все равно, на интервью нужно доказать, что ты сможешь интегрироваться и не сядешь на шею налогоплательщиков

еще несколько лет назад без "canadian experience" работу получить было невозможно, замкнутый круг, как с советской пропиской: нет прописки - нет работы, нет работы - нет прописки

сегодня уже много лучше, вдруг вспомнили про дискриминацию, но конкуренцию никто не отменял, и русскоговорящим программистам с плохим английским очень сложно составить эту конкуренцию программистам из индии со свободным английским и опытом работы в проектах какого-либо майкрософта или айбиэма пусть даже и в той же индии

в данном случае кашу маслом не испортишь, ну и для айтишника сегодня естественно быть представленным в интернете

[ой всё]

JohnJon, ни разу не слышала про такие визиты, звонки - да

[JohnJon]

ой всё, австралийцы уже давно лично приезжают.

[ой всё]

JohnJon, индусы прекрасно себя чувствуют во всех иммигрантских странах - практически у всех, кто идет на иммиграцию приличный опыт работы в филиалах известных американских компаний в индии, который и доказывает их квалификацию

[JohnJon]

ой всё, в Австралии индусы все в такси работают. А приезжают как квалифицированные специалисты.

[ой всё]

JohnJon, ну я ж сразу сказала, что в австралии делать нечего

Answer 2

[Пума Тайланд]

Все русские вузы для других стран одинаковые, никто о них ничего за рубежом не знает
Повторный вуз добавляет очки эмиграции скажем в Австралию, но там опята таки можно это заменить годами опыта по специальности

Comments

[Эдуард Тибет]

Все русские вузы для других стран одинаковые, никто о них ничего за рубежом не знает

База anabin не согласна с вашим утверждением :)

[Пума Тайланд]

Эдуард Тибет, ну всем плевать на эту базу на самом деле на западе если вы не закончили лигу плюща то в целом без разницы какой у вас университет

[Эдуард Тибет]

Пума Тайланд,

На самом деле - вы не правы. Если, допустим, ваш специальность/вуз там есть, то признание его в .de происходит без каких-либо проблем. Соотв. Blue Card получается легче. Я, кстати, привел вам общий пример не только по ИТ. Например, те же инженеры. Есть в anabin - только подтверждение квалификации. Нет - добро пожаловать на учебу с нуля :)

[Пума Тайланд]

Эдуард Тибет, вопрос признания не гос вузов совсем другой
вопрос все таки наверно в том как оценивают вузы , а не о том собираются ли их вообще оценивать