Что почитать в плане математики для программирования?

Question

[VoxiVixoV]

Уважаемые подскажите-есть ли у вас на примете книги/тутуориалы/курсы /любая комплексная информация по математике ,что называется с нуля? Интерес в основном для программирования ,ну и в принципе полезно и интересует. Не то чтоб совсем дурак,но хотелось бы пролететь все с 0 чтоб заново отструктурировать все в голове. Можно конечно по школьному курсу 1-11клас +вышка,можно даже советские учебники взять для этого - но что раньше, что щас -школьные учебники это порой ужасная подача. Ну и хотелось бы чтоб был глубокий анализ тем. Желательно бы полный набор от "совсем азов" и до "сумасшедших вещей".

Comments

[devalone]

а что программировать будешь?

[VoxiVixoV]

devalone, гемдев и cg преимущественно.

[devalone]

VoxiVixoV, поддерживаю предыдущего комментатора.

Answer 1

[SolidMinus]

Для программирования математика не нужна. Ну, дискретная не в счет. Булева алгебра и теория алгоритмов в основе программирования, но это математикой назвать язык не поворачивается.

Для каждой сферы нужен разный матан. Для веба он вообще не нужен. Чисто инженерная дисциплина. Для системного программирования тоже. Ну, максимум всякие логические операции и побитовые. Для игр линал, для маш обучения линал, теорвер и матстат, так как это математическая дисциплина

И вроде это все программирование, но что-то инженерные задачи решает, что-то математические, а что-то решает и то, и то.

Comments

[moh-mog-drinks]

Ну, дискретная не в счет.

От дискретки там нужно пару страниц.

[SolidMinus]

moh-mog-drinks, честно, даже в машинном обучении от линала и теорвера нужно пару страниц)))))))))))))))))))))))))))))))0

[Griboks]

Для программирования математика не нужна.

Математика всегда нужна! И чем глубже её знаешь, тем лучше.

[SolidMinus]

Griboks, Не согласен, я когда занимался вебом мне не пригодилось ничего, совсем. Когда я начал заниматься более математическими вещами мне даже производная нужна была. Для самого программирования математика не нужна. Она нужна для определенных целей, областей, так сказать, где она нужна. Точно также как не нужна и биология для программирования, но если ты занимаешься биоинформатикой - она будет нужна.

[Griboks]

SolidMinus, координаты в вебе вычисляли? Расстояние между двумя точками? Адаптивный дизайн? Уравнения? Базы данных? Да даже простое сложение - это уже математика.

[SolidMinus]

Griboks, В том то и дело, что в вебе координаты и норма вектора как-то совсем не нужна. Адаптивный дизайн ничего не знаю, я бэкэнд. Уравнения тут причем? Базы данных причем? ORM вообще без математики. Если считать сложение математикой, то давай тогда считать программирование паянием электросхем

[Владимир Олохтонов]

SolidMinus, вы говорите, что математика в программировании не нужна, это очень странно.

Похоже, что для вас программирование - это процесс набивания кода на клавиатуре, в то время как для многих, включая меня, это акт творчества.

[SolidMinus]

Владимир Олохтонов, для меня это аналогично акт творчества. Вот скажите, вы часто в этом акте творчества решаете систему матричных уравнений, вычисляете якобианы, производите свертку тензоров? То-то же. Похоже, для вас математика - это 1 AND 0. Опять же, тензорные уравнения и их свертки нужны в нейронных сетях, якобианы и матрицы переходов в движках игр. Но в самом программировании - в создании алгоритма - математика НЕ требуется.

Следуя вашей логике, в программировании:
Нужна химия
Нужна физика
Нужна биология

А ведь без этих знаний не обойтись в определенных областях разработки.

[Uno]

Владимир Олохтонов, математика логична, чем не может похвастаться творчество, так что отождествлять - делать ошибку.
Код пишу с 5 класса школы, так что могу подтвердить, именно в вебе матан мало значения имеет, разве что просто впринципе дураком быть противопоказано.

Касаемо других областей - матан нехило расширяет возможности кодера, но и без него существовать вполне себе реально.

SolidMinus, +1 ко всему Вами сказанному

[Владимир Олохтонов]

SolidMinus, более менее регулярно занимаюсь подобными вещами, но я нерепрезентативен, поскольку учусь в ШАД-е.

Математика, зачастую, - это язык описания предметной области.

Безусловно, писать код можно и без её знания, но его сложность будет очень сильно ограничена сверху.

[Владимир Олохтонов]

Noizefan zzz, из утверждения "математика логична, а творчество нет" не следует, что "программирование - не творчество", не говоря уже о том, что я в корне не согласен с утверждением "внутренняя структура продукта творчества не может подчиняться формальной логике".

С остальными утверждениями согласен.

[SolidMinus]

но я непрезентативен, поскольку учусь в ШАД-е.

Я не вижу связи в отсутствии презентативности и обучении в ШАДе, честно, совсем. Вы, видимо ( или я ) неверно понимаете смысл этого слова.

Математика - это язык, но в меньшей степени. Это больше инструмент.

Приведу аналогию:

Чтобы добраться в Европу из России ( решить задачу ) не обязательно использовать самолет ( математику ), но самолет (математика) очень бы не помешал. Но если перемещения в Европу с целей эвакуации ( решения определенной задачи ) без самолета ( математики ) - не обойтись.

Перемещение (программирование) обобщенно, у него могут быть разные цели, в которых бывает не обойтись без самолета ( математики ) или корабля ( биологии ). Говорить что для программиста важна математика все равно что сказать, что ему нужна биология.

[VoxiVixoV]

SolidMinus, ну я вот сталкивался с тем что в игровой индустрии некоторые вещи что обычно делают векторами и другими более ресурсоемкими вещами,можно делать упрощенно через тригонометрию и по функционалу при этом не просесть.

[Uno]

Владимир Олохтонов, никто и не утверждал, что программирование не творчество =)
Разработка настолько обширна, что уже можно перечислять какие сферы жизни человека не включает, а не включает.

SolidMinus, очень странно, тоже хотел проводить аналогию с самолётом (правда в моей версии сравнение с простыми крыльями было =) )

[SolidMinus]

VoxiVixoV, игровая индустрия - это не программирование. Программирование - это целая область, обоьщенно - создание алгоритмов. А это просто малая цель, где нужен линал.

P.S Если под "через тригонометрию" имеется ввиду скалярное произведение векторов не в координатной или тригонометрической форме ( или как эта форма |a||b|cos(ф) называется ) , то тут вы ошибаетесь. Вычисление тригонометрических функций ( они это делают через ряд Тейлора ) гораздо более ресурсоемкое занятие нежели перемножение координат, не говоря уже про то, что требуется знать длину вектора и угол между ними))))

[Владимир Олохтонов]

SolidMinus, это автоисправление, имелось ввиду "нерепрезентативен", то есть не являюсь человеком, по которому стоит судить о генеральной совокупности (всех программистах, многим из которых действительно в повседневной деятельности не нужно ничего сложнее наследования).

Я согласен с вашим описанием программирования как инструмента, но у меня всё-таки закрепилось представление, что информационные технологии, практически целиком - плод развития соответствующих областей математики.

Говоря про предметную область, которую программисту нужно знать, чтобы написать что-то адекватное, вы упускаете из виду тот факт, что ему придется переформулировать задачу на формальном языке, который, так или иначе, сводится к математической модели преобразования данных.

[SolidMinus]

Владимир Олохтонов, Да, это так. Но математика возникла исторически из философии. Мы сейчас не говорим о программировании, как о философии. Следует говорить отдельно о программировании, не упоминая то, из чего оно возникло. Иначе может быть сумбур, когда о зоологии будут говорить, как о химии, или о психологии как биологии -> химии -> алхимии -> философии. Теоретически, если копнуть - так оно и есть, но в рамках этих дисциплин оно будет мешать абстрагироваться.

[Владимир Олохтонов]

SolidMinus, давайте я приведу несколько примеров:
- вычеты по модулю
- сочетания, размещения, перестановки
- скалярное произведение векторов (векторные операции быстрее в скриптовых языках)
- рекурсия
- множества
- системы счисления

Это первые пришедшие мне в голову сущности с очевидным отображением в математику, которые действительно регулярно используются в работе.
Чем глубже погружаешься в используемые инструменты, тем больше там интересного, имхо :)

Вот, кстати, тоже интересно, вы говорите, что погружение в математический смысл объектов помешает абстрагироваться, но ведь абстрагирование - это переход к абстрактным образам, то есть к математической сути происходящего.

Answer 2

[Александр Синицын]

Посмотрите на Интуите, там тьма курсов
Ссылка

Comments

[VoxiVixoV]

блин ! Классный ресурс,мое почтение)

Answer 3

[Андрей Романов]

На Ютубе есть канал Coding Math, на котором рассматривается именно прикладная математика для программистов. Видео разбиты на плейлисты по областям вроде физики, 3D-графики, расчётов для UI и тому подобного.