Опознать протокол по осциллограмме?

Question

[tmr]

Друзья, имеется исполнительное устройство Uponor C56 (дергает актуаторы теплого пола), к устройство предполагается подключение панели управления Uponor I76, которая отсутствует.
Логическим анализатором снимаю сигналы с колодки на панель и не могу опознать протокол. Осциллограмма настолько странная, что я даже не могу понять на какой частоте происходит передача данных. С одной стороны, при нажатии кнопки происходит дерготня на частоте ~4,8КГц, с другой постоянно присутствуют импульсы на частоте ~60КГц.

Помогите опознать протокол, вдруг кому такая картина встречалась?

Дамп для Salea Logic

Comments

[АртемЪ]

Опознать протокол по осциллограмме?

Это вроде диагностики заболеваний по фотографии, и предсказания будущего по кофейной гуще.

[tmr]

АртемЪ, могу приложить другой дамп, с другими событиями, если это чем-то может помочь. Надеюсь только на то, что протокол узнает тот, кто видел его на анализаторе раньше.

[Alex XYZ]

tmr, Простите, я не спец, ничего не подскажу, но формулировка позабавила - "Протокол по осциллограмме". У меня на работе админ как-то бил себя пяткой в грудь, что если надо, то он и осциллограф подключит, чтобы опознать протокол модели OSI по осциллограмме! )))

[silverjoe]

Захаров Александр, АртемЪ, ну народ, вы чего? Протоколы не ограничиваются сетевым стеком. В системах управления есть куча протоколов основанных на физическом кодировании - разночастотные или шириной импульса. Например протокол RC5 для пультов ДУ телевизоров.

[Alex XYZ]

silverjoe, Я не настоящий сварщик, но вот по поиску нашёл такую инфу:

https://www.c-o-k.ru/library/catalogs/uponor/20367...

[tmr]

Захаров Александр, да - на выходе там ethernet, но что на входе (rj9) - загадка. Именно rj9 меня и интересует, в поисках хотя бы упоминания об этой колодке я безуспешно перелопатил кучу упоноровских доков.
Кстати - обратите внимание на ценник этого модуля :)

[Alex XYZ]

tmr, То что у него на входе rj9 ещё не говорит о том, что он не может пользоваться протоколом TCP. Я давно учил аппаратуру, но по разводке получается, что использовать можно не все провода или не требуется bidirectional и протокол вполне себе успешно будет работать в таких ограниченных условиях. Главное обеспечить хоть какую-то помехозащищённость. А этого можно достичь и экранированием кабеля (я не в курсе, есть ли экран у вас). Вы посмотрите на ваш разъём RJ45 и вполне вероятно, что там на просвет видно, что часть ножей внутри розетки не подсоединены к проводам.

[Alex XYZ]

Захаров Александр, Цена скорее всего за нестандартную розетку )))

[tmr]

Захаров Александр, провод там просто лапша телефонная. Вот я поколдовал и получил нечто похожее на uart на частоте 4800Гц


но вот эти постоянные импульсы на 120КГц портят всю картину

[silverjoe]

Захаров Александр, ну так это не отменяет то что я написал. Есть протоколы сетевого взаимодействия отдельных узлов мнжду собой и центральным устройством управления и тд. И есть протоколы управления управляющими механизмами и опроса датчиков. Еще пример - 1-wire. Топик стартеру интересен именно протокол между управляющим устройством и панелью управления.

[Alex XYZ]

tmr, Я по частотам ничего не скажу, вообще никогда с ними дела не имел, но мне не ясно, а для чего всё это делается? Что вы хотите сделать, получив протокол обмена?

[tmr]

Захаров Александр, хочу шлюз c56<>ethernet

[tmr]

так, я тут вдруг заметил, что непонятные импульсы повторяются с частотой 50Гц, и это видимо просто помеха от источника питания. Нужно посмотреть на настоящем осциллографе, но скорее всего так и есть

[Alex XYZ]

tmr, С какой целью вам нужен "шлюз c56<>ethernet", что должно делать устройство за шлюзом?

[Alex XYZ]

silverjoe, Спасибо, вообще не знал, что есть такое деление. Если и встречаю протоколы, то только из модели OSI.

[PrAw]

Вполне возможно, еще что 60 КГц даёт импульсный блок питания.

Может довесить на это всё Uponor I76, а к нему уже можно спокойно цепляться через Modbus по RS-485, для которого в продаже есть конвертеры хоть в Ethernet, хоть в GSM

[tmr]

PrAw, у I76 нет modbus, это просто панель программирования (я так вижу из доков, могу ошибаться). Modbus\232\485 есть у шлюза M76, но цена у него заоблачная.

[PrAw]

tmr, да, я смотрел на скриншот комментами выше, так что моя ошибка.

Сколько реально проводов передают сигнал, к каким подключались Вы?
Реально вскрыть панель и посмотреть маркировки микросхем?
Это даст с приличной вероятностью перечень используемых протоколов.

[tmr]

вообще, ситауция сейчас немного прояснилась, если принять лишний сигнал за помеху, то получается некий uart 4800 8n1, осталось только разобрать пакет побитно

[tmr]

PrAw, ключи и мультиплексор
мк общего назначения

[tmr]

Захаров Александр, устройство за шлюзом должно рулить климатом в доме, умный дом ткскзт.

[tmr]

PrAw, всего проводов 4, два из них - питания 10в, два других -
сигнальные 1.5в (напряжения уточню позже, не уверен что правильно помню)

[tmr]

tmr, сигнальные 5В, на них же постоянно присутствует фон с амплитудой -0.5+2.5В и частотой 50Гц. Т.е. это помеха от источника питания, которую очень хорошо видно на осциллографе, но лог.анализатор декодирует ее как полезный сигнал.
Поскольку мне удалось выделить два пакета - включение и выключение реле, то вопрос можно считать закрытым.
Всема спасибо.

Answer 1

[Alexandr Smith]

Очень похоже на 1-wire