Фриланс снг с нормальными ценами, существует?

Question

[web-quest3]

Фриланс снг с нормальными ценами, существует?
нглийский настолько плох что я даже тесты на апворке не прошел по проф.

Comments

[devalone]

нглийский настолько плох что я даже тесты на апворке не прошел по проф.

Так может это не фриланс плох?

[web-quest3]

devalone, о зарубежном нет и речи я о снг говорю ну цену тут ппц

[web-quest3]

devalone, я же уточнил снг ну что вы....

Answer 1

[gyladti]

Первое правило работы на ру-фриланс биржах -
Не работать на них. Подтянуть английский за месяца 3 в хорошем темпе вполне возможно. Нечего делать в этом мусоре, не уважают тут хороших специалистов, оставьте эти биржи голодным школьникам и студентам.

Comments

[⚡ Kotobotov ⚡]

тоже самое хотел написать)

Answer 2

[mzG2Gzm]

Работаю на фрилансе в России.
Все тут отлично с ценами.
Но не через биржы.
А через личные знакомства с клиентами.
Через биржи - ты не получишь серьезный заказ.

Comments

[web-quest3]

mzG2Gzm где найти такие знакомства

[mzG2Gzm]

web-quest3, 15 лет во фрилансе.
Начиная с определенного момента клиенты начинают просто одолевать.
Мне кстати это надоело - и я их пораздавал коллегам.
Сейчас работаю плотно только с тремя самыми для меня интересными.

[web-quest3]

mzG2Gzm, ну а когда начанали где искали

[mzG2Gzm]

web-quest3,
"Помоги тут, помоги там."
За полгода сумма оплат от таких товарищей стало равно моей тогдашней зарплате. После чего я уволился.

Answer 3

[Саня Технадзор]

Существует и много. На соседнем сайте работаю больше 5 лет. freelansim.ru

Ценник зависит только от тебя, понятно что ты не совсем четко понимаешь что именно это значит и как этим управлять - но все же зависит только от тебя и от того как ты научишься работать с ценами и клиентами.

Для начала нужно не боятся и просто начинать работать - все остальное появится без сильного напряга если ты работаешь. Успехов и не бойся - все получается, начни!

Comments

[web-quest3]

Александр Павлють 3 год так и все по низким ценам нашел клиента думаю там повышать буду..угу повысил - ушел

[Саня Технадзор]

web-quest3, и ты завершил попытки?

1) отказы это часть всего процесса работы
2) цены должны быть обоснованы - кому они не нравятся с тем не работаете
3) назвать одну цену а в процессе запросить другую у одного и того же контрагента - это не верный ход и клиент разумеется уйдет думая не про ваши цены а про ваше отношение к договоренностям

[web-quest3]

Александр Павлють, угу просто на жизнь не хватает по таким ценам так что я в фоси)) пока что набиратьс яума

[Саня Технадзор]

web-quest3, повышай цены!

Answer 4

[Игорь]

Существует

Comments

[artem78]

Примеры?

[Игорь]

artem78, примеры чего именно ?

[artem78]

Игорь, Примеры фриланс бирж.

[Игорь]

artem78,
Причем тут биржи?

[artem78]

Игорь, Ну так для большинства это основной источник новых заказов (кроме постоянных клиентов, разумеется). Вообщем хотелось бы от Вас услышать более расширенный ответ, где конкретно существует.

[Игорь]

artem78, причем тут большинство ?
Существует у грамотных и опытных специалистов, которые много лет в айти и контакты уже наработаны. Их заказчики в том числе сами находят.

[artem78]

Игорь, Я в фрилансе уже несколько лет. Бывает целый месяц работаешь со своими заказчиками, а иногда неделями никому ничего не нужно (особенно летом) и приходится искать новые заказы.

[Игорь]

artem78, ну так вы работаете во фрилансе снг с нормальными ценами или как?

[artem78]

Игорь, Сейчас в основном работаю со "своими" русскими клиентами за нормальные деньги или ищу заказы на зарубежных биржах. Ранее длительное время сотрудничал с отечественными биржами, но год с лишним назад бросил их по причине низкой оплаты и отсутствия адекватных проектов. Но всё равно, мне интересно узнать, может с тех пор что-то изменилось у нас в лучшую сторону.

[Игорь]

artem78, никаких причин для изменений нет. Как и раньше, дорогие специалисты получают хорошо, остальные - как придётся.
Фрилансеры своей безответственностью сами дискредитировали понятие фриланса (и продолжают это делать), поэтому серьёзные проекты на биржи не отдают.

[artem78]

Игорь,

Как и раньше, дорогие специалисты получают хорошо, остальные - как придётся.

Однако, американцы платят мне в 10 раз больше, чем соотечественники.

Фрилансеры своей безответственностью сами дискредитировали понятие фриланса

С этим утверждением полностью согласен, но и ответственность за копеечную оплату затруднительно обеспечить.

[Игорь]

artem78, разница в 10 раз как то странно. Если вы про Россию, то хороший фрилансер легко получает 1000 руб/час. Вы с американцами за $160/час работаете? Очевидно, что нет.

[Игорь]

> но и ответственность за копеечную оплату затруднительно обеспечить.

В том то и дело, что настоящая ответственность от денег не зависит. Иначе это уже не ответственность.

[artem78]

Игорь,

разница в 10 раз как то странно

На отечественных биржах я имел не более 200-300р/час. Свои заказчики дают по 500р, а иностранцы - $25-$30.

Вы с американцами за $160/час работаете?

А Вы, уважаемый? Очевидно, что нет.

настоящая ответственность от денег не зависит

Тогда это уже не работа, а филантропия.

[mzG2Gzm]

artem78,

Ну так для большинства это основной источник новых заказов (кроме постоянных клиентов, разумеется). Вообщем хотелось бы от Вас услышать более расширенный ответ, где конкретно существует.

При чем здесь биржи?
Меня сами как-то находят. По рекомендациям старых клиентов, видимо.

Я в фрилансе уже несколько лет. Бывает целый месяц работаешь со своими заказчиками, а иногда неделями никому ничего не нужно (особенно летом) и приходится искать новые заказы.

Уже 15 лет во фрилансе.
Всегда по уши в работе.
У вас тоже придет, с годами, с раскруткой.

На отечественных биржах я имел не более 200-300р/час. Свои заказчики дают по 500р, а иностранцы - $25-$30

Так это не в 10 раз. В лучшем случае раза в 3 разница.

[artem78]

mzG2Gzm,

В лучшем случае раза в 3 разница.

Вам нужно арифметику подучить: 30 x 60 / 200 = 9

[mzG2Gzm]

artem78,
Ага, вы правы арифметически.

Как-то подсознательно сравниваю 25-30 долларов на Upwork - это такой нормальный середнячок.
А его ставка в РФ - 1000 рублей.

Тот, кто в РФ зарабатывает по 200 - на Upwork вряд ли сможет претендовать даже на 10.
Иначе - он просто снесняется в РФ нормально денег брать.

[artem78]

mzG2Gzm, Вы невнимательно прочитали:

я ИМЕЛ не более 200-300р/час

. Это было где-то 1,5 года назад, когда у меня было значительно меньше опыта, а сейчас в РФ я беру никак не ниже 500р.

[mzG2Gzm]

artem78, ну то есть для вас сегодня это всего лишь в 5 раз разница.
но, имхо, полагаю, что все дело в раскрутке.
и разница никак не должна быть больше чем в 2-3 раза. что примерно соответствует разнице в окладах программистов одного уровня в РФ и на Западе.
с чего бы это на биржах существовала бы большая разница.

[Trotilla]

artem78,

Я в фрилансе уже несколько лет. Бывает целый месяц работаешь со своими заказчиками, а иногда неделями никому ничего не нужно (особенно летом) и приходится искать новые заказы

А это смотря что делать.
Если у вас проекты ограничены во времени. И имеют конечную точку завершения - то конечно.
В моем случае - это автоматизация предприятий.
Чуть автоматизировали тут. Понравилось. Чуть автоматизировали там.
Сразу невозможно все автоматизировать - во первых у меня хорошие цены (для меня), во вторых чтобы понять что нужно автоматизировать - владельцам предприятий нужно подумать.

С другой стороны, если вы делаете представительские сайты или дизайн - понятно, что заказчики у вас разовые.

[Trotilla]

artem78,

настоящая ответственность от денег не зависит

Тогда это уже не работа, а филантропия.

Отнюдь.

• Человек вам пытался сказать, что: полным полно безответственных фриленсеров. Стоит тебе начать относится к работе чуть лучше чем твои коллеги - и благодарные заказчики тебя не оставят. Несмотря на то, что твои цены будут в разы выше.
  
• И вторая мысль - не сначала тебе много платят, а потом ты хорошо работаешь. А сначала ты хорошо работаешь - потом тебе много платят. Я вот ни за что не поверю, что если вам заплатить в 10 раз больше, то вы сделаете в 10 раз лучше. Опыт-то откуда возьмется?
  
  

[artem78]

Trotilla, Вы правы.

[Игорь]

artem78, Trotilla,

настоящая ответственность от денег не зависит

Тогда это уже не работа, а филантропия.

Позиция "я за работу возьмусь, но т.к. платите мало, то я не буду ответственно к ней относиться" - это и есть безответственность. Не нравится предложение? Не берись. Взялся - делай. Это ответственное отношение. Неважно что и за сколько ты делаешь, ты всегда ответственно к этому подходишь.

Насчёт денег в России - программисты сейчас одна из самых высокооплачиваемых профессий, но при этом далеко не самая сложная или вредная. Просто рынок так сложился. И такая ситуация будет не всегда. Так что говорить, что в России мало платят... попробуйте себя в других сферах, может там больше заработаете.

Вы с американцами за $160/час работаете?

А Вы, уважаемый? Очевидно, что нет.

А чего вы обиделись?
Я - и да и нет. Да, за $160/час, нет, не с американцами. Правда это не айти, это бизнес-консультации. Организация бизнеса, управление проектами и т.д.
За $160/час в айти найти сложно, так что я к этому даже не стремлюсь. Есть гораздо более простые пути зарабатывать подобные деньги.

Answer 5

[Никита]

Нормальные это какие? Эуропэйские? Существует, но только для тех, кто успешен на западных рынках. Т.е. не для вас.

Comments

[web-quest3]

Никита ну без знаний говорения я думаю нет смысла идти на англ биржу

[Никита]

web-quest3, ну в теории можно. Есть довольно много клиентов, с которыми я никогда не общался голосом или мог бы не общаться. Хотя это существенно снижает перспективы

[Egor Padalka]

Никита, Без говорения можно обойтись, но у человека с чтением проблемы если он тесты не смог пройти.
А из всех моих хороших заказчиков только один был с которым я голосом общался, остальные если же хотели именно голосового общения то оказывались всякого рода неадекватами. Итого, 99% моих клиентов излагают мысли в письменном виде.

Answer 6

[Trotilla]

Да, разумеется.
Во фрилансе более 10 лет. Полет нормальный.
Важная деталь - не вы должны искать клиента, а он должен искать вас.
Тогда у вас и зарплата будет на европейском уровне.

Comments

[Trotilla]

Andrew Pokora, новички зарабатывают мало - это нормально.

[Trotilla]

Andrew Pokora, мне понадобилось для раскрутки около 9 месяцев. Никаких годов.

[Trotilla]

Andrew Pokora,

или какой-то другой -- то вы либо станете хорошим специалистом с соответствующим уровнем оплаты, или просто вам это надоест и вы смените работу.

Если "вам просто надоест" - значит вы выбрали не ту профессию.

[Trotilla]

Andrew Pokora,

Значит, биржи.

Нет. Не биржи.

[Trotilla]

Andrew Pokora,

На том же Upwork будет на первых порах тяжелее из-за плохого знания языка, но оно потом себя окупит за счет нормальных оплат, хорошего опыта и адекватных клиентов

Чем принципиально "окупится не на Upwork" отличается?

Насчет адекватности клиентов - я вас умоляю. Значем, плавали.

Вся разница только в том, что на Upwork больше заказчиков, для которых один раз пообедать в ресторане - а для вас это неделя работы. То есть вы для него просто финансово не напряжны.

Начинающий специалист - а на Upwork их наверное даже миллионы - и на Upwork будет работать долгое время первоначально за еду.

Начинающему идти на биржу фриленсить - запороть себе карьеру. Потерять годы.

Пока ты нулевый - ты очень медленно учишься.

Начинающему нужно пойти на фриму, туда где опытные коллеги под боком.

Я занимал фриленсеров с "чумашедшими" 5-10 годами опытам.

И имею честь сравить их с джунами, которых лично учил.

Так вот 2-х летний джун из офиса существенно квалифицированнее 5 летнего фриленсера. И квалифицированнее многих 10 летних фриленсеров.

Answer 7

[Пума Тайланд]

да в целом хорошие спецы сидят по уши в работе и имеют хорошие деньги
только вот вопрос если вы не можете осилить английский чтобы пройти тупые тесты апворка, зная заранее на них ответы, но увы вам не попасть в спецы ни на апворке ни на русском фрилансе.

Answer 8

[Dave]

Фриланс снг с нормальными ценами, существует?

Нет

Comments

[Саня Технадзор]

да

Answer 9

[Илья Дзенски]

Конкретный опыт с Freelance.ru — да, существует.
Если вы грамотный специалист, утвердить свой ценник составить особой проблемы не составит.
Но вот сделать так, чтобы на вас откликнулись — уже гораздо сложнее. Проблема в сильном демпинге цены со стороны других участников биржи + фейковые портфолио. Иногда можно 2 месяца быть занятыми на проекте и ничего не искать, а иногда неделю сидеть и только и делать, что искать.

Comments

[Саня Технадзор]

Вот вам стратегия решения лидогенерации.

1) Нет заказа сейчас - понятно что каждый день с утра до вечера ведете коммуникацию пока не поймаете нужный заказ. Ну вот за 7 лет один раз только было чтобы этот режим (когда вы действительно отвечаете на новые заявки и ведете диалог о проекте с клиентом) вылезло за неделю длиной. Просто можно одну две в день, а можно каждый час открывать и отвечать на все новые до той поры пока не ответили.

2) Если вы в заказе - тоже самое, только снижаете скорость коммуникации до одного раза в день.

Почему нужно продолжать писать один раз в день - потому что если вы с заказом, он у вас когда-то закончится, а вы можете себе найти спокойно во всем потоке тот заказ довести до нужных вам лично условий, не находясь в ситуации "припекает" - это когда вы уже готовы поступиться какими-то принципами чтобы взять заказ потому что нужны деньги.

После этого вы в какой-то момент переходите постоянный режим такой работы имея два три параллельных заказа с постоянным мониторингом новых заказов, что дает возможности вести себя точно так же уверенно в текущем заказе - именно в текущих заказах в середине сотрудничества начинаются еще бОльшие перетягивания одеяла и попытки закатать вас в не сильно удобные для вас условия, ожидая что вы боитесь "уйти" от заказа - вы не должны боятся этого, а не должны боятся не потому что идиотничать, а потому что у вас есть куда пойти, потому что вы аккуратно ведете переговоры параллельно.

Клиент полностью должен знать о такой ситуации - и вы всегда будете в плюсе, а с опытом только расти.

Успехов!

[Илья Дзенски]

Александр Павлють, прям огромное спасибо за совет!
Попал в ту ситуацию когда расслабился — были проекты на две недели вперёд и не мониторил. А потом оказалось что две недели без проекта сидел... спать аж плохо получалось.

[Илья Дзенски]

Александр Павлють, есть вариант вам написать на тему пообщаться чтоб?

Answer 10

[bro-dev]

Существуют, просто фриланс снг это не обязательно фриланс биржи, по цене такие же как в отчете пионера 2015 года, хз насколько сейчас реальные цифры изменились, но у меня совпадают с ним и сейчас.

Comments

[web-quest3]

bro-dev а где искать ка кне на биржах?

[bro-dev]

web-quest3, не знаю) Сам то я первых на бирже нашёл, но за 3 года я там был тока 2 месяца, а дальше как то работал со старыми + сарафан.

Answer 11

[Лёня Талаш]

Я работал например фрилансером работал на компанию в СНГ и одну компанию из Канады, честно говоря мне понравилось там и там, но конечно зп немного отличалась, но отношение было отличное и там и там