Каков путь развития разработчика, с/с++/python?

Question

[Сергей]

Доброго времени суток.
Пока еще не совсем старый (26 лет)
Решил кардинально поменять сферу своей деятельности.
По образованию я инженер, с программированием знаком только в рамкам G-кода на чпу станках.
Решил податься в сферу IT.
Долго думал по какому пути пойти и после разговоров с друзьями решил пойти именно по пути разработчика.
в центре Специалист взял курс для начинающих. Посмотреть в общем и целом на картину. Ознакомился.
Вопросы я там конечно задавал, но хотелось бы услышать ответы еще и от специалистов в этой среде, а не только от работников центра :)
Собственно вопросы:
1. Как я понял изучение языка Си - это то, что должен знать любой разработчик?
2. Python и Си имеют много общего, значит ли это что в принципе, изучив до определенного момента Си, можно будет параллельно изучать и Python?
3. Вообще план по полочкам разложен так:
С, С++, Python - это основная, скажем так, база, которую я хочу изучить?
что еще необходимо знать разработчику?
Изучение линукса? если да, то какой сборки?
Спасибо, заранее.
Приветствуются советы, если таковые у вас будут :)

Comments

[sim3x]

А что вам поиск гугла подсказал?

Answer 1

[Никита]

Советую хорошо подумать, правильно ли выбрал сферу деятельности для кардинальных перемен. В it 26 лет - это уже внушительный возраст для входа, кто бы что ни говорил. Не слушай студентов на тостере и онлайн-коучеров, а для начала посмотри такое мнение и такое (и другие ролики). Если ты не ссышься кипятком от вида кода, и не вскакиваешь в 5 утра, чтобы быстрее сесть программировать, то минусов в этой деятельности может оказаться куда больше, чем плюсов. Ну и вообще, чтобы сбить флёр романтики тыц и тыц.

Стоит отметить, что в ближайшие 10 лет возникнет переизбыток "айтишнеков" и острый дефицит инженерных/рабочих кадров. Соответственно, с первыми произойдет то же, что и с бухгалтерами/юристами/экономистами/риелторами, а вторые будут нарасхват и высокооплачиваемыми. Инженеры советской закалки уйдут, а техносфера никуда не денется, и станет куда более горячей сферой, чем сайтики и мобильные приложухи.

Если охота не отбилась, то нужно определиться со сферой - энтерпрайз (c#, java), мобайл (java, swift, kotlin и т.д.), web-разработка (а там либо фронтенд - html, css, туча js-фреймворков, либо бэкенд - php, python, ruby, node.js и также туча фреймворков). А может и вовсе администрирование серверов, devops, big data, машинное обучение, статистика, системная аналитика, gamedev и пр. По каждой нише свой огромный технологический стек, которого хватит на годы только изучения...потом годы вырастания из джуниора, потом годы закрепления в мидлах, а потом до свидания, потому что 25-летних синьоров на улице очередь стоит))

От того, что ты взял первые 3 языка из топ-2017 толку мало (java куда дел тогда?). На полноценное освоение (прежде чем к полноценной работе приступать), нужно минимум 2 года потратить активного набивания шишек (и не час-полтора после работы, а с утра и до вечера). Пройди курс "основы программирования на языке X", и сразу двигайся по выбранной нише, нет смысла залипать на C/C++ если нет конкретной цели их приложить к чему-либо.

Если тебе "для души" - то пробуй всё, на что глаз ляжет, и выбирай на практике, а не по советам с форумов. Если нужно поскорее на работу выйти, основной спрос на джуниоров идет в java, web (как правило, вёрстка, php и cms), 1С. На фрилансе главенствует web-разработка, в основном js на фронтенде и php на серверной части. Чтобы понять, за что браться, достаточно открыть хх.ру, биржи фриланса и изучить спрос.

Но я действительно настоятельно рекомендую не вестись на моду, сказки об уютных лофтах, кофе-печеньках, огромных зарплатах и продолжать развиваться в инженерии. Меняй сферы, компании, расти до главного инженера, будут у тебя и деньги, и личная жизнь, и стабильность, и работа интересная, а не сколиоз, выжигание глаз кодом и погоня за новыми фреймворками))

Comments

[Толстый Лорри]

А где десктоп? А где системное программирование?

Стоит отметить, что в ближайшие 10 лет возникнет переизбыток "айтишнеков"

10 лет назад так говорили.

нет смысла залипать на C/C++ если нет конкретной цели их приложить к чему-либо.

А как же повышение профессиональной компетенции, чтобы быть выше толпы "25-летних синьоров"? Чтобы не заниматься бесконечным изучением "огромных технологических стеков", которые базируются на старых-добрых технологиях из XX века.

[seamen]

что в ближайшие 10 лет возникнет переизбыток "айтишнеков" и острый дефицит инженерных/рабочих кадров. Соответственно, с первыми произойдет то же, что и с бухгалтерами/юристами/экономистами/риелторами, а вторые будут нарасхват и высокооплачиваемыми. Инженеры советской закалки уйдут, а техносфера никуда не денется, и станет куда более горячей сферой, чем сайтики и мобильные приложухи.

Здесь хочу поспорить с автором. Сам являюсь инженером техносферы, а конкретнее из машиностроения. Дефицит рабочих на заводе давно, но 60000 руб. для работяги это потолок и для инженера тоже ( и не надо примеров из жизни про исключения, я про правило). Карьерный рост - один из десяти, так же как и в других местах это не просто. Все доходные места заняты и люди за них держатся зубами.
Ни разу не видел, чтобы токарю, фрезеровщику, инженеру с ходу предлагали 70000 - 80000 - 100000 руб/мес. А вот у программистов видел, сплошь и рядом.
И ещё одно: чтобы у инженеров "техносферы" стали зарплаты 100000 руб. нужно, чтобы спрос на кадры превосходил предложение, но государство наше это ещё долго не потянет, а бизнес тем более.

[Никита]

Ни разу не видел, чтобы токарю, фрезеровщику, инженеру с ходу предлагали 70000 - 80000 - 100000 руб/мес. А вот у программистов видел, сплошь и рядом.

Это временное явление. Подождите лет 10, относительно новая отрасль утрясется, появится настоящая конкуренция (уже на вакансии джуниоров в столицах по 100 откликов в первые дни сыплется), автоматизируются все критические участки, и увидите, как стремительным образом зарплаты в it будут приближаться к средним значениям по стране. Как вы считаете, справедлива ли ситуация, в которой php-макаки и верстальщики-самоучки зарабатывают больше, чем инженеры-строители, медики и т.д.? Я считаю, что нет, масштаб деятельности и решаемых проблем не сопоставим, и рынок со временем порешает в пользу справедливости:) Вспоминайте ажиотаж вокруг бухгалтеров, юристов, экономистов, риелторов, коммерсантов в 90е, и сопоставляйте с it, там мало отличий.

чтобы у инженеров "техносферы" стали зарплаты 100000 руб. нужно, чтобы спрос на кадры превосходил предложение, но государство наше это ещё долго не потянет, а бизнес тем более.

Для этого нужно, опять же, подождать лет 10 и посмотреть как разваливается советская техносфера, новая не создаётся, и восстанавливать/создавать её некому, ибо произошла сменяемость поколений, инженеры советской школы канули в лету, а "it-инженеры" не понимают, как без фреймворков мосты возводить и отопление восстанавливать, и вообще тяжелее макбука в уютном лофте ничего в руках в жизни не держали. Будет веселое зрелище)) Если в последние 25 лет мы доедали советское наследие, и на инженерную сферу (в т.ч. образование) был положен болт, то ничто не вечно под луной:) Советское наследие изношено на 80% в большинстве российских регионов (а по СНГ вообще тьма), и когда это всё дело начнёт давать масштабный сбой, генерируя лютую социальную напряженность, у государства и бизнеса найдутся и деньги, и возможности, и всё что потребуется...как бы не пришлось из-за рубежа специалистов привлекать...в обмен на it-нацию))

В общем, к чему я это. Спорить о том, что будет через 10-20 лет глупо, в любом случае, программирование - один из самых востребованных (если не самый) навыков в 21 веке. Инженер - в ближайшем будущем один из самых востребованных специалистов в России, а инженер с навыками программирования и автоматизации вообще шик. Моё мнение таково - если деньги нужны здесь и сейчас, то учите php, js и куйте железо, пока горячо (хотя для заработка денег есть коммерция, а php/js - изврат в этом плане)). Если расчёт на перспективу, то следует прокачиваться в инженерной сфере с параллельной прокачкой навыков программирования/автоматизации.

[seamen]

Никита:

хотя для заработка денег есть коммерция

отвечаю Вам)) и премьеру Медведеву: не все коммерсы в этой жизни, но почти у всех семьи, дети и все хотят получать хорошо!! (Медведев это, похоже, в свой полтинник до сих пор не усёк.)

А про IT - я помню ещё лет 5-7 назад зарплаты у программистов были почти на уровне с з/п других инженеров. Специально тогда наблюдал за этим. Изменения пошли после кризисов всяких.

[Никита]

seamen:

отвечаю Вам)) и премьеру Медведеву: не все коммерсы в этой жизни, но почти у всех семьи, дети и все хотят получать хорошо!! (Медведев это, похоже, в свой полтинник до сих пор не усёк.)

Медведев всё усекает прекрасно, вот только денег в стране ограниченное количество, чтобы всем жилось хорошо. Примерно по 200 000 руб. на человека в месяц (без учета затрат на государственные нужды по обслуживанию огромной территории). А в коммерции нет ничего плохого - если нужны конкретно деньги, то их оборотом и следует заниматься, а не работу работать. Выбирать же сферу профессиональной деятельности на годы вперед, исходя из зарплат - дело гиблое. Хотя бы потому, что большие деньги платят, как правило, за сложную и ответственную работу, а не за кайф от самореализации. И на ненавистном деле через постоянное преодоление себя по методу китайской палки особо не заработаешь, сколько бы там ни платили. Попросту никогда не сможешь конкурировать с теми, кто в этом деле ловит состояние потока. В то же время, в любой сфере можно достигнуть и профессиональных, и материальных высот, если тащиться от него и быть этим самым профессионалом. Нет ничего хорошего в том, что нынче инженеры, юристы, фермеры, гуманитарии всякие лезут в айти, потому что там зарплаты хорошие, сталкиваются с суровой реальностью, ловят прокрастинацию/сколиоз/дистонию/импотенцию и городят дикий говнокод.

А про IT - я помню ещё лет 5-7 назад зарплаты у программистов были почти на уровне с з/п других инженеров. Специально тогда наблюдал за этим. Изменения пошли после кризисов всяких.

Не встречал 5-7 лет назад зарплат в it ниже 40-50 т.р. в регионах (а тогда при баксе за 27 руб. это были реальные деньги, не то что сейчас). И требования тогда были куда демократичнее, чем сегодня, не было ни конкуренции, ни дикой гонки фреймворков и т.д. И на фрилансе можно было кошерно зарабатывать шестизначные суммы, даже на русскоязычном. А у каких-нибудь SAP-еров и вовсе за 200 т.р. оклады улетали, а вот после кризиса как раз на них спрос то и упал вместе с зарплатами, спасибо импортозамещению.

А что творится в Украине в it-сфере после майдана - вообще жуть...

[vaux]

Могу только сказать, что воспринимать опусы с ебаного всерьёз - себя не уважать.

Answer 2

[devalone]

1. Как я понял изучение языка Си - это то, что должен знать любой разработчик?

Нет

Python и Си имеют много общего, значит ли это что в принципе, изучив до определенного момента Си, можно будет параллельно изучать и Python?

Нет, не имеют и да можно
Для начала поставьте цель, зачем вам это всё, зачем начните с поверхностного ознакомления, изучение основ языка, написание простых программ. Если всё ещё есть желание этим заниматься, то берите в руки литературу по информатике("Код. Тайный язык информатики", книги Танненбаума по архитектуре ПК и т.д.) и изучайте, чтобы понять основы, да, в этом вам поможет C и assembler. Параллельно углубляйтесь в то, что вам интересно(веб, мобильная разработка, десктоп, геймдев, что угодно). Изучив основы, будет проще понимать любой язык и ваш код будет эффективнее опять же на любом языке.

Ну или есть второй путь: изучаете немного python, php или javascript + html + css, парочку фреймворков и хуячите код, как мартышка.

Изучение линукса? если да, то какой сборки?

Вообще нет, не обязательно, для общего развития полезно. Ну и конечно, программировать в линуксах удобнее. Если решите, то выбирайте Ubuntu/Debian/Arch или любой другой, не принципиально.

Answer 3

[Андрей К]

Или Вы для себя не прояснили ещё, или не указали в вопросе.
Самое главное! Какова Ваша конечная цель?

Конечно лет 30-40 назад путь разработчика был выбором, где-то тогда же выбор язык Си или Си++ был однозначно правильным вариантом. Тогда ещё и администратор не совсем отделился в самостоятельную профессию.
Сейчас нужно понимать в какой именно сфере программирования Вы хотите развиваться, так как системщик в вебе ничего не сделает, и фронтендщик ничего не сделает в разработке игр... И так далее. Но это уже второй вопрос.

Ответ на первый вопрос позволит Вам понять, что Вы хотите получить от профессии и тогда количество вариантов ответов на второй вопрос сильно сократится. Если Вы хотите получить стабильную оплачиваемую работу, то нужно смотреть вакансии в Вашем городе и от этого выбирать что учить. Си и Си++ это больше системное программирование, а там порог входа в разы выше, чем в большинстве других направлений. Если Вы хотите больше свободы и чаще работать дома, то фронтенд будет больше подходить.
В общем, ответьте для себя на первый вопрос и станет на много легче определится.

Answer 4

[seamen]

Подписываюсь под Никита @AgentProvocateur.
Сергей попробуй для начала потратить полгода на своё обучение, а потом попробуй устроиться куда-нибудь. И всё станет ясно.
Я сам самостоятельно изучаю программирование и понимаю, что на эту науку нужна уйма времени (как и на любую другую). И вообще не зря придумано высшее образование с 5 годами обучения. Это довольно трудно соскочить в другую сферу за короткий промежуток времени.

Answer 5

[Дмитрий]

Все нормально! Изучайте сразу ООП. И Python. Он прост, понятен и очень мощный и современный