Что выбрать сервер или обычный системный блок?

Question

[Bisekenov]

Всем привет! Организация на 100 компьютеров.
Цели:
1. Все компьютеры в домене, соответственно будет использоваться ActiveDirectory
2. Внутри организации будет использоваться расшаренные папки до 10 папок(по уровням доступа через АД)
3. Будет крутиться сайт PHP на IIS и веб приложение ASP.NET
4. Будет раздавать интернет через Керио или ЮГ
ОС: Windows Server 2016
Вот встал вопрос что выбрать? бюджет очень ограничен в районе 280тыщ kzt это примерно 56тыщ руб.
Если поставить обычный системный блок с хорошим охлаждением (core i7, RAM 16 gb, HDD: 2 TB.) то насколько долго будет служить? Есть второй вариант сервер товеры HP (CPU: Xeon E5, RAM: 8 Gb, HDD: 1 TB 3.5"). Тогда хватит ли ОЗУ 8 гб для моих задач? Что выбрать? По бюджету приоритетнее выбрать обычный системный блок, но насколько долго его хватит?
а если сервер тогда со временем надо кое что заменить , одно БП стоит 25-50 тыщ. РАМ и т.п. тоже космические для данной организации
Всем спасибо!

Comments

[WayMax]

Бюджет в "56тыщ руб" на сервер несерьезно

[Bisekenov]

WayMax: признаю, но такова жизнь) сейчас вместо сервера уже год мой ноутбук крутится. Теперь вот выделили бюджет только в таком количестве

Answer 1

[ralaton121]

По производительности серверное оборудование (за те же деньги) - существенно хуже, ниже.
Но надежнее.

Хотя для ваших целей хватит и i5, ни на какой i7 денег тратить не нужно.

Скажите, вашу организацию не смущает, что для AD и пр да еще на 100 штук нужно ПОКУПАТЬ лицензии?
На сервер и на рабочие места.

Ставьте NAS4Free - это такой специальный дистрибутив с веб-управлением.
Там и AD через Samba и файловый сервер и много много еще чего. И сервер можно взвести штатно через веб-панель.
Если вам нужны все фенечки - типа дедупликации файлов и т.п., то нужно оперативки хотя бы 4, лучше 8 Г. Но и 2 Г вполне потянет.
Процессор же можно старый древний i3 первых поколений.

Смешивать файрвол и сервер хранения данных - не стоит.

Вместо Kerio (который, кстати, тоже платный) - я бы поставил pfSense - также специализированный дистрибутив с веб-управлением.
Железа достаточно слабого, давшнишнего, на котором даже пользователям работать некомфортно - этому серверу хватит

Answer 2

[athacker]

Покупайте ДВА системника, стройте резервирование на софтверном уровне. Win2016 вроде как умеет уже storage spaces direct без общего хранилища строить. Ну и остальные сервисы задублировать.

Только интернет раздавать с контроллера домена -- это адски плохая идея. Купите пару старых системников (уровня Core Duo и 1 гиг оперативы будет более чем достаточно), поставьте туда FreeBSD/Linux, и пусть они занимаются раздачей интернетов.

P/S/: Да, и дисков нужно ставить два, и собирать их в RAID1-массив.

Comments

[Bisekenov]

+ к обычному системному блоку?

[ralaton121]

Bisekenov: даже не купить, а взять из старого барахла.

Answer 3

[CityCat4]

Поддержу ralaton121 в вопросе о лицензиях. Не знаю, как с этим в KZ, правда, а в России можно уже круто подсесть. И некоторые подсаживаются, хотя всем остальным как всегда - как клали болт на Билли, так и кладут посейчас.

И хотя будем считать, что на лицензии кладем болт, все же надо постараться не закладываться на платные Kerio (около 20 тыс рублей - как минимум треть бюджета :D)

Взять стандартный системник, не сервер - и можно немного на проце сэкономить - потом скажу для чего. Поднять бесплатную VmWare (для одиночного хоста она бесплатная) и запустить на ней две виртуалки - винду для AD/файлопомойки и линух для веба. А в качестве маршрутизатора поставить специализированную железку типа микротика - она будет существенно дешевле Kerio :) Если необходимо будет авторизовывать по логинам (а аппетит как известно приходит во время еды) - на машину с линухом ставится прокси. 16 гиг конечно минимум, на котором эта конструкция взлетит, но работать будет

Небольшую конторку, существенно меньше по количеству юзеров у меня так тянет древний G850 с 16 гигами на самой обычной десктопной матери (плюс пара отладочных рабочих станций) + инет на микротике RB450G

(Еслиф че - стоимость лицензий на Win2016 Server + 100 юзерских кроет Ваш бюджет как бык овцу :) Win2016 Server - 50 тыс. руб, один пользователь AD - 2 тыс. - это если по чеснаку :) )

Answer 4

[Сергей]

однозначно ксенон с ядрами насколько хватит. оптимально от супермикро.

Comments

[athacker]

Не потянут они сервак, даже от супермикро. Ты ж посмотри, какие вопросы человек задаёт. Там чихнёт любой компонент -- и они встрянут с заменой. Есть саппорт, конечно, но 56 тыс. рублей даже супермикру не купить. Только если Б/У, а кому она нужна без саппорта?

[Сергей]

как вариант взять микротик. RouterBoard hEX за 3000. уже жить станет проще.

[Сергей]

athacker: а железо под КД брать на какомто атоме и со встроенным процом тысяч по 6 за мать. 2 штуки. и денег не убьет, и бюджет сохранит

[athacker]

Сергей: про микротик -- плюсую. Неплохая железка, судя по описанию.

Answer 5

[Максим Гришин]

В такой бюджет лицензия на сервер-то не влезает, а тут железо. А если домен, то сразу надо серверную ОС. Но если 56к только на железо, а лицензии есть или на них забили болт, лучше два системника, на них hyperv или паленый vmware, в них нарезаем инфраструктуру. Главное в этом случае - чтобы памяти хватило. У нас, кстати, два corei7 с 32ГБ мозгов каждый работают уже 4 года, кажется, даже без отказов (в логах не видел), там и AD и файлы и сайты на PHP. И вроде бы оба стоят в сумме меньше заявленных 56к.

Comments

[ralaton121]

У нас, кстати, два corei7 с 32ГБ мозгов каждый работают уже 4 года, кажется, даже без отказов (в логах не видел), там и AD и файлы и сайты на PHP. И вроде бы оба стоят в сумме меньше заявленных 56к.

Процессоры?
Да дешевле.
Все в сборе? Сомнительно.

[Максим Гришин]

ralaton121: А хоть бы и так. В принципе для 4 ВМ на хост и corei3 может хватить, смотря по нагрузке. Если надо "чтобы работало", процессор можно взятьи не такой мощный. Если "чтобы летало", надо просить бюджет.

[Bisekenov]

Максим Гришин: Большое спасибо! У вас на компе уже сразу сервер ОС стоит или на компе виндовс на него виртуальные машины стоят и на виртуалках срверная ОС?

[Максим Гришин]

Bisekenov: WS2012R2 Datacenter сразу (там ВМ по 8 на сервер, плюс репликация, datacenter в итоге отбивается). Датацентр хорош тем, что если в виртуалках standard, он активируется автоматом.

[ralaton121]

Максим Гришин: Вы забыли упомянуть стоимость версии "ДатаЦентр".
Примерно как хороший автомобиль?

[ralaton121]

Bisekenov:

Большое спасибо! У вас на компе уже сразу сервер ОС стоит или на компе виндовс на него виртуальные машины стоят и на виртуалках срверная ОС?

Да, в виртуалку тоже можно.
Это удобно для ОБСЛУЖИВАНИЯ. В случае сбоев поднимаем из бекапа за несколько десятков минут, вместо того, чтобы 2 дня плясать вокруг нее, восстанавливая конфигурацию.

[Максим Гришин]

ralaton121: SPLA рулит. Стоит раз в год аудита и каких-то продаж, либо да, хороший автомобиль.

Answer 6

[Denis Verbin]

Касательно железа, я бы посоветовал взять что-то из брендовых тауеров и добавить туда оперативки со временем. Обычный системник тоже хорошо, но живучесть железа существенно ниже при 24/7 работе.

Теперь по софту, используйте ESXi на железе, а в нем уже создавайте виртуальные машини. Там и роутер можно поднять (например на RouterOS или fSense и даже Kerio) и домен и все будет как отдельные сервера.
Если заинтересовала бесплатная замена ActiveDirectory, как выше советовали, посмотрите в сторону ClearOS, там и AD и почта и файловые шары. Но учтите, если эта связка (имею ввиду ActiveDirectory на Linux) - развалится, восстанавливать будет очень сложно.

Comments

[CityCat4]

Да, поднять там же на виртуалке роутер можно - отьест ресурсов он копеечку. Но админить эту конструкцию должен человек, который постоянно находится возле этого хоста - если он конечно не хочет мотаться к нему всякий раз. У меня так долго работало, и мотаться приходилось. Потом поставил микротик - и все.