Прокатит ли Macbook 12 для программиста?

Question

[Евгений Коваленко]

Мне в следующем году поступать в ВУЗ. Поступать буду на кафедру программной инженерии. Нужен ноутбук для повседневного ношения , но и чтобы производительности хватало для нормальной компиляции проекта + фотошоп + лёгенький монтаж. Вопрос : стоит ли для таких дел покупать Macbook 12 (2015) или выбрать другой вариант? Бюджет около 1000$. Еще рассматривал варианты Macbook pro 13 и Lenovo y700 15 .
P.S. Зарание спасибо!!!
P.P.S. Предполагаемые языки: C#, C++, Java, Phyton.

Answer 1

[BVadim]

Советую лучше выбрать Air 2013-2015 годов, обязательно с 8Гб памяти и желательно (если удасться найти за эти деньги) с Core i7. Он покроет все необходимые задачи, плюс он такой же лёгкий, долго работает и не греется. Прошка 13" сильно горячее, заметно меньше работает автономно и из-за ретина экрана интерфейс чуть менее отзывчивый. У Air единственный минус - обычная TN матрица, но работать вполне можно, зато из-за того, что она не требовательна к ресурсам железа - всё остальное работает быстрее. Macbook 12 хоть и хороший аппарат для некоторый задач - для программирования не советую. Даже просто если захочется подключить два телефона для разработки под Android и iOS - уже придётся переходники брать. Это классный аппарат для менеджеров, руководителей и т.п. кому требуется хороший экран для работы в основном с почтой, документами, таблицами и самые минимальные габариты и красивый внешний вид. Для программирования в указанную Air 13" лучший вариант.

Answer 2

[Vitaly]

Lenovo y700 15 из вашего списка по всем характеристикам лучше Macbook pro 13, его и берите, макбук даже рядом не стоит.

Для любителей маков, хоть один критерий, по которому Macbook pro 13 за $1k будет лучше, чем Lenovo y700 15, плз. То, что это МАК, критерием не является. Я вижу только один плюс: мак полегче будет. В остальном он проигрывает. + аксесуары для маков дорогие.
Характеристики леновы тут: www3.lenovo.com/us/en/laptops/ideapad/ideapad-y700... .

Comments

[DevMan]

> Для любителей маков, хоть один критерий, по которому Macbook pro 13 за $1k будет лучше, чем Lenovo y700 15, плз.
- вес
- время автономной работы
- thunderbolt
- макось (да, для многих это критерий)

> аксесуары для маков дорогие
если смотреть/искать дорогие, то они и будут дорогие. их есть полно по обычной цене.

[Vitaly]

DevMan: В целом согласен.
Вес и время автономной работы важны для ноута (тут конечно от того, как использовать зависит, но в большинстве случаев, да).
Thunderbolt -- спорный критерий, лично для меня, т.к. возможно нет необходимости подключать перефирию на высокой скорости, хотя, если я верно помню, там ещё можно монитор и видяшку подключать. Не уверен. не пользовался сам.
Макось, тут ок, каждому своё. Если и правда удобно работать или просто приходится из-за специфики софта, то почему нет.

[DevMan]

Vitaly: любой критерий - спорный, ибо кейсы использования бывают разные.
и что для одного важно/критично, для другого вообще рояля не играет.

[Александр Смирнов]

Ну, кроме перечисленных DevMan: еще и экран Retina. Причем вы утверждаете, что Макбук не просто проигрывает, а даже рядом не стоит :) Смело

[Vitaly]

Александр Смирнов:
У топовой модели рассматриваемого ноута леново: 15.6" UHD IPS AntiGlare LED Backlit (3840x2160). Вики говорит, что у Маков 13 третьего поколения ретина 2560×1600. Видим, что разрешение меньше, при примерно равном размере дисплея, вопрос в количестве пикселей на дюйм... Думаю, что дисплеи более-менее равнозначны.

[Александр Смирнов]

Vitaly: Нет, вы опять о цифрах, а не о качестве и поддержке со стороны ОС...

Ну если мериться размерами, то да, у Леновы длиннее будет, но правда мастерства нет этой длиной пользоваться, но для некоторых размер важнее :)

[Vitaly]

Александр Смирнов: опять вы об абстрактном качестве и какой-то невнятной поддержке. Не могли бы вы выражаться более конкретно? Что в данном случае качество, каковы его критерии? Какую такую уникальную поддержку со стороны ОС обеспечивает мак для ретины? Не вижу аргументов и доказательств. Есть разные харатеристики, по которым можно сравнивать качество дисплеев: углы обзора, тип матрицы, время отклика, плотность пикселей, яркость/контрастность, цветовое расстояние и много чего ещё. На самом деле ретина -- это всего лишь *маркетинговый булшит* IPS дисплей, с высокой плотностью пикселей, и никакой магии. Производится Самсунгом и LG.
Я например работал за 5к ретиной от эпла и не вижу никакой разницы с 5к от делл. Второй вариант для меня даже получше по личному восприятию. Но это субъективно.

[Александр Смирнов]

Vitaly: Понимаете в чем проблема, проблема в большом кол-ве мелочей.

Я 2 года примерно не решался попробовать Мак из-за большого кол-ва хайпа в духе, что это переплата или просто распиаренность. Потом мне понадобился легкий ноут для работы в редких командировках и бюджет было 100-120 тыс., и рука у меня не поднималась купить ультрабуки и я просто в раз решил поставить точку для себя и купил Макбук (самый дешевый, чтобы если что продать). В итоге продал, чтобы купить уже Макбук дороже :) Я оценил, но не хочу быть адептом...

По работе прилось поставить лицензионную Windows 10 с полным фаршем на мощный компьютер стоимость выше 150 тыс. руб., поэтому могу сравнить и ОС тоже между собой.

Первое. Мак вот просто работает. У меня не бывает такого, чтобы я включил Мак и бац, синий экран с надписьмю что собирается дамп, т.к. ошибка. Это касается как программной части, так и аппаратной, т.к. моему первому Макбуку доставалось иногда в поездах.

Второе. Батарея, я тут просто в афиге. 12 часов при программинге в PhpStorm всегда, а при серфинге и до 15-16 доходило.

Третье. Тачппад... Терпить их не мог, мышка мое все, а после Макбука нет. Когда сажусь за ПК мышь раздражает, а уже за тачпады остальных ноутов, кипричи, а не тачпады.

А вот пример мелочи. Когда я встаю утром, Макбук все подготовил, например, ночью о собирал и сортировал почту, которой у меня много. Мне не нужно ждать утром, пока вся почта загрузится, включая пачки служебных сообщий от разных систем. Нет, это он делает сам всегда и при этом как-то не полностью пробуждая системы, т.к. остальные сторонние приложения как спали так и спят. И только Windows может ночью включить комп, обновиться при этом запустив все спавшие приложения и потом еще и ребутнуться закрыв приложения.

Мак очень редко требует перезагрузки, раз в 3-4 месяца я его перезагружаю. А когда он перезагружается, то все приложения запускаются в том же виде.

Много, много такого могу говорить.

[Александр Смирнов]

Vitaly: И кого и еще есть зарядка на магинте? У маков была много лет :) На моему новом Про теперь нет, плохо :( Но это пример, что Эпл умеет делать удобство и комфорт, а дьявол в детялях.

Эпл для работы, Виндовс для игр, Линукс не могу оценить, т.к. сидел на Дебиане всего год.

[Vitaly]

Александр Смирнов: позвольте резюмировать ваш ответ: "мак мне нравится и я нахожу его удобным". Окей, ваше право, спорить и обсуждать в данном случае лишено смысла. Однако же, это ваше личное мнение без претензии на объективность и анализ.

К слову, большая часть того, что вы написали выше про винду, скорее всего происходят из неправильной настройки винды или неграмотного подбора железа. У нас на работе многие виндами пользуются и не имеют описаных выше проблем. Вообще. Т.е. одна плохо или непривычно для вас работающая машина с виндой -- это не показатель, равно как и любое конечное число машин, т.к. это не докажет общности.

[vorkyta69]

Александр Смирнов, здравствуйте! А какой вы себе первый мак взяли? Очень удивило время работы.

Answer 3

[Кирилл]

Зачем вам именно Mac, ещё и 15 года, если в приоритете у вас C#?
В этом году поступите, года через 3 он уже морально устареет.
Покупайте Lenovo тогда, ставьте Linux параллельно и не заморачивайтесь. Тем более для учёбы 12 дюймов постоянно, это маловато. Нужна полноценная 15.

Answer 4

[Pan Propan]

Я бы взял йога и не парился

Comments

[Vitaly]

Игорь Седов: А потом каждый день штаны подворачивать? Не, уж лучше lenovo купить... :)

[Vitaly]

Игорь Седов: Уверяю вас, скоро начнёте!

А если серьезно, я считаю, что лэптопы от Apple сильно переоценены. Есть куча ноутов с лучшими характеристиками и железом, которые стоят дешевле. Конечено, если просто нравится, или вы софт под Apple пилите, то почему нет, ну а в остальном, на мой взгляд, это трата средств.
Я не хочу холиварить, просто высказываю своё мнение по поводу данной техники.

[BVadim]

Vitaly: Учитывайте что характеристики != процессор, память, видеокарта. С таким же успехом можно купить китайский DNS с Core i7 в 2-3 раза дешевле макбука "с характеристиками хуже". Нужно учитывать при подсчёте все характеристики и именно они часто играют основную роль. А реальных конкурентов можно по пальцам пересчитать и они либо столько же стоят, либо дороже. Прямыми конкурентами можно с небольшими допусками считать: ASUS ZenBook 3, Lenovo THINKPAD X1, DELL XPS 13 и т.п. У них у всех цены выше 100.

[Александр Смирнов]

BVadim: Согласен. Люди банально сравнивают голые характеристики и на этом основании советуют. Без учета ОС, расхода памяти и прочего.

Vitaly: Как раз Эпл выигрывает и по цене и по качеству. Купить за 100 тыс. руб., Asus, Aser или Lenovo перебор. Лучше купить Макбук и не имет проблем, чем играть в рулетку с Леновой.

[Pan Propan]

Александр Смирнов: хм.. Lenovo и рулетка?
Я брал себе Lenovo B590 за 14К.

Докупил 8Гб ОЗУ и 256Гб SSD. Итого ноут обошелся что то около 20к.
Уже 4-ый год это моя рабочая машина. Никакого дискомфорта ни в чем не испытываю. Что же говорить про йогу..

p.s. Да будет холивар!!! =)

[Александр Смирнов]

Pan Propan: Я тоже могу поделиться :) У меня Samsung, который брал 7 лет назад за 40 тыс. руб, и еще один Samsung, который брал за 15 000 руб. 3 года назад. Родителям покупал Acer за 16 000 4 года назад, родственнице брал вообще за 10 000 руб. самый дешевый Asus год 4 назад. И все работают и без глюков :)

Но, я все-таки о другом. Мы с женой перешли на Макбуки и просто работаем. Я думаю, что нужно пробовать работать. Я сам более 2-х лет из-за негатива не решался брать Макбук, а зря...

[Александр Смирнов]

Pan Propan: Хотя, в офис как-то покупали HP за 70 тыс., так навернулся он месяца за 4, несмотря на то, что стоял он в офисе и за ним мало работали. Т.к. на гарантии, то ремонтировали его потом в сервис центрах долго и много раз за год и не помогло - проблема осталась. Проблема был в том, что он самопроизвольно зависал и выключался и довольно часто и непонятно.

[Vitaly]

BVadim: Все -- это какие?
Я согласен, что если объективно оценить, то вес и время автономной работы у мака будут лучше.
Качество сборки мб у мака получше, но и у данной модели леново оно тоже более чем приличное. Сравнивать качество сборки и компоненты у леново и DNS это глупо. В маках же стоит обычное железо (за которое ты по факту платишь x2), собирают всё в одном месте, но на разных линиях.
Какие ещё характиристики у мака лучше? ОС предлагаю не рассматривать т.к. это отдельная и холиварная тема. Хотя, для многих это аргумент, и они верят в магические свойства макоси.

Александр Смирнов: опять же, какие критерии качества вы рассматриваете? В плане цены, рассмотренная модель леново в топ комплектации стоит $1,1k, это примерно 70к рублей. Удачи найти равнозначный мак за эти деньги. Как я уже писал, мак, скорее всего, будет лучше по весу и времени атономной работы.
В плане ОС опять же, субъективно, кому что нравится или кому что нужно для работы (нет софта под другие оси, надо разрабатывать софт только под мак и т.п.). Про "расход памяти", попрошу пояснить, что вы имеете ввиду, а "прочее" подробнее расписать, т.к. это просто общие слова.

[Pan Propan]

Александр Смирнов: Я искренне рад что у вас все хорошо) Честно)

[Александр Смирнов]

Vitaly: По поводу ОС - это зря. Это действительно важная вещь и большой плюс. Одна только Windows 10, которой мне приходится периодически работать после МакОС кажется ужасной и тормозной (несмотря на мощный ПК с SSD).

По поводу 2x - не вижу такого.

[Vitaly]

Александр Смирнов: Собсвенно я и написал, что ОС -- дело субъективное. Для одного макось -- это плюс, для другого -- минус. Мы же сравниваем именно лэптопы, а не операционные системы.
Мне вот что макось, что винда кажуться убогими, т.к. я пользуюсь линуксом, но это опять же ничего не означает в контексте рассматриваемого вопроса.

[Pan Propan]

Vitaly: согласен. Ось дело субъективное, кому то Макось с его "фисташками "кому и то Debian-а хватает

Answer 5

[Denis Fedorets]

Если макбук то прошку лучше смотрите, или эйр. Притом от 256 жесткий, чтобы винда в буткамп или виртуальная комфортно жила.
Ну или йога, да.
Хотя моё мнение по прежнему за макбук - потому как более универсальное решение. Потому что макбук после некоторых манипуляций - это и хороший windows- ноут, а вот из виндобуков макбук... неоднозначный, так скажем.
Кто вас знает, вдруг вас на разработку под iOS потянет...

Answer 6

[tnc4401]

В ноутбук наподобие Lenovo как правило заметно лучше проц и больше оперативы. И похоже при ваших задачах это важно. Для таскания приятен малый вес, хороший экран, приятная клавиатура (но это как правило это классные аппараты для менеджеров). Приемлемы маки i5, i7, как минимум 8gb - это модели 2013-2015 годов.

(Личный опыт - при возможности работаю на стареньком, но удобном и мощном леново, в поездки таскаюсь с мак про)

Answer 7

[Fortop]

Для программиста не подойдёт.
Более того чаще всего программисту ноут без отдельного монитора сродни сексу с резиновыми женщинами.
Можно, но ощущения...

А для студента, который будет за ним программировать 2 часа в день может и подойти

Answer 8

[Александр Смирнов]

Точно подойдет MacBook Pro, и Air хватит. 12-ка может не потянуть, не знаю, на ней не программил.

Ленову не стоит брать за такие деньги