Lamp или Denwer? Объясните подробно: что такое Lamp?

Question

[YdarSvertyhi]

У меня имеется две OC: : Linux и Windows. Хочу начать изучать php. Где лучше это делать на windows(denwer) или linux(lamp). И ещё я не очень понимаю, что такое LAMP: это сервер, к которому можно подключатся через интернет и на нём можно разместить сайт или он может работать локально? Пожалуйста, разъясните подробно.

Answer 1

[Александр N++]

ламп готовый вебсервер (пакет) для линукса куда входит php5.6 апач и mysql
разместить сайт можно будет работать ( но для этого у сервера должен быть постоянный ip адрес и доменное имя )

рекомендую поставить open_server или winginx ( под виндоус)
для большинство людей оба инструмента подойдут

Answer 2

[Adamos]

Для создания сайтов вам просто необходим Windows.
Для проверки кроссбраузерности верстки.
До этого этапа про существование такой ОС лучше просто забыть.
Это позволит избежать следующих вопросов типа "я сделал сайт, но на хостинге он не работает, потому что я зачем-то цеплялся за Винды и так и не освоил даже самых базовых для сервера вещей".

Comments

[АртемЪ]

Как можно так сделать сайт что он на хостинге не работает?
На самом деле редко кто делает сайты на linux.

[Adamos]

АртемЪ: странно видеть рядом заявление, которое хорошо бы обосновать серьезным опытом и большой выборкой - и вопрос, на который может ответить любой разработчик с опытом хотя бы от года.

[АртемЪ]

Adamos: Ну обычно на линуксе сайты запускают, тестируют, и.т.д.
А разработчик работает чаще всего в виндовс, иногда в макоси, и уж изредка в линуксе.
Сайт который на хостинге не работает сделать невозможно по той простой причине что он с самого начала разработки работает на этом самом хостинге, ну или на абсолютно аналогичном.
По крайней мере так должно быть по нормальному.

[АртемЪ]

Т.е сайту вот абсолютно безразлично в какой именно ОС разработчик написал строчку кода. Может в винде, может в планшете на андроиде.
Исполняться эта строчка все равно будет на вебсервере, который поднят на хостинге.
И строчка кода набранная в винде никак не заставит сайт работать хуже.

[Adamos]

АртемЪ: ага, то есть мы не будем замечать разрыва между "что такое LAMP" и "так должно быть по-нормальному"?
И еще маленький вопросик, если позволите: какие-либо основания для РНР-разработчика "чаще всего работать в виндовс" вы не забыли привести?

[Adamos]

АртемЪ: да-да, "веревка - вервие простое", я в курсе. Правда, с кодировкой и правами на файлы и папки грабли почему-то чаще у "подоконников", но сайту-то это глубоко безразлично, конечно. И странные желания иметь права на запись в папку с исполняемыми скриптами почему-то у линуксоидов реже встречаются. Но мы такие мелочи не будем замечать.

[АртемЪ]

Adamos: Так банально удобней, все красиво, шрифты, окошечки, куча софта и.т.д.

[Adamos]

АртемЪ: так банально неудобней - бездарное оформление системы и разностилье программ, безобразное мыло шрифтов, нелепая куча софта вместо инструментов. А еще и т.д., конечно!

[АртемЪ]

Adamos: Хм, а при чем тут кодировка и права?
Кодировка настраивается один раз.
Права в любом случае выставляются там, где сайт будет работать - т.е в linux.
Права на запись в папку с исполняемыми скриптами разумеется должны быть - как же вы без них запишите скрипт?

[АртемЪ]

Adamos: Ну это уже на вкус и цвет, кому что нравится. Допускаю что кому-то интерфейс в линуксе больше удобен.
Мне удобнее и приятней работать в винде - все красивенько, аккуратненько, сайт надо делать открыл IDE и пиши код.
В виртуалке крутится вебсервер аналогичтый тому что будет использоваться на хостинге провайдера - там сайт и работает во время разработки.

[Adamos]

АртемЪ: ну, вот вы и сами пришли к тому, что винды для разработки используются только потому, что вас к ним приучили. Никакой реальной нужды в них нет.
Более того - под Линем файлы сайта, который крутится в той виртуалке, лежат на родной файловой системе, изначально имеют правильные права. Вы не можете записать файл File.TXT и потом прочитать его же, обратившись к file.txt. Вы сразу получите отлуп, попытавшись записать скриптом файл не в ту папку - потому что у ВЕБ-СЕРВЕРА не должно быть прав на запись, куда не надо...
В общем, нет причины делать криво, когда есть возможность сделать прямо.

[АртемЪ]

Adamos: Ну файлы сайта в любом случае лежат на правильной файловой системе, именно на той, на которой они и будут работать.
У веб сервера разумеется не должно быть прав на запись куда не надо, а у разработчика должны быть такие права.
Я просто не могу понять в чем кривизна?

Вот что хорошего в том что разработчик сидит на линуксе? Что конкретно он может сделать с сайтом из графического интерфейса? - Да ничего он не может.
Чтобы ты не делал в линуксе, тебе придется открыть консоль.
А сделать это я могу и на винде.
Зачем мне сидеть на линуксе, если я могу открыть putty и делать что нужно на сервере?

По вашей логике выходит что все разработчики должны ставить GUI на серверах и сидеть исключительно там.

[Adamos]

АртемЪ: "зачем мне ноги, если я могу пристегнуть костыли?".
У вас файлы сайта внутри виртуалки, что ли, лежат? А IDE к ним тянется по какому-нибудь неудобозабываемому FTP? И вы еще спрашиваете, в чем кривизна? Ну, засуньте туда какого-нибудь монстра типа Битрикса и скормите его PhpStorm'у. Главное - терпение... и никаких Vagrant-ов!

Что бы я ни делал на Линуксе, консоль мне для этого нужна только там, где в ней действительно удобнее. То есть, например, создать миниатюры для папки картинок куда удобнее, проще, быстрее и надежнее одной командой ImageMagick, чем каким-нибудь графическим комбайном. А вот, скажем, сравнивать две чуть отличающиеся папки я, естественно, скорее буду meld-ом, чем консолью.

Что там ваша логика вывела из моей логики - это, извините, ваши личные половые проблемы. Меня к ним прошу не пристегивать.

[АртемЪ]

Adamos: Ну я вывел из ваших ответов, что вы рекомендуете разработчику работать в той же среде, где будет работать сайт.
А я исхожу из того что разработчик должен работать там где ему удобно, а сайт должен работать там где он будет работать.
Т.е держать сайт на машине разработчика я считаю неприемлемым.

[Adamos]

АртемЪ: "такой же" !== 'той же". Из моих, да и ваших, ответов стоит вывести только одно - Винда во всей этой истории совершенно лишнее звено. И уж поверьте, что это не хейтерство какое-то, а искреннее удивление - что ж народ так плотно на нее подсел, что пытается найти для нее оправдание даже там, где его нет и быть не может?
Дизайнеру, увы, на Линуксе будет сложно - нужны Винды или ОсьХ. Но программисту-то Линь - идеальная система, имхо.

Answer 3

[LyberTeam]

DENWER - джентельменский набор веб-разработчика. Разработан Дмитрием Котеровым и его командой. В него входит (есть разные сборки) PHP, Apache (Nginx), MySQL, PHPMyAdmin.
Очень старая вещь на рынке, но он жив, поддерживается и развивается.
DENWER был разработан для пользователей Windows. Для начинающих пользователей. Но был очень удобен, поэтому его до сих пор используют даже профессионалы. Я лично очень скептически отношусь к Windows и DENWER, но, как для начала - очень полезная штука. Очень рекомендую книгу Дмитрия Котерова по PHP (PHP 7 в подлиннике, а так же книга-предшественница PHP 5 в подлиннике ) там описан сам DENWER, и как с ним работать. Собственно документация от атвора.
После одного-двух месяцев работы с DENWER, очень рекомендую выйти из зоны комфорта и установить ubuntu и учиться устанавливать все самостоятельно.

P.S. Не сочтите мой пост рекламой - исключительное совет!

Comments

[Sanes]

В каком месте DENWER развивается?

[LyberTeam]

Дело вкуса! DENWER был очень полезным и важным изобретением. Он и сейчас является очень полезным. Но не на протяжении годов! Поэтому, лучше перейти в среду, которая гораздо больше развивает разработчика. Но первые два-три месяца -денвер очень даже хорош!

Answer 4

[Алексей]

Linux
Apache
MySQL
PHP

Answer 5

[Sanes]

Ставь OpenServer и занимайся программированием. Успеешь еще пострадать с конфигами LAMP. Про Denwer забудь.

Answer 6

[zorca]

Для старта изучения PHP вполне достаточно PHP.
Ubuntu 16.4: apt-get install php7.0-cli
Затем из папки проекта: php -S localhost:8080

Answer 7

[Сергей]

не слушайте LyberTeam ... это идиотский совет недели. не забивайте ненужной информацией о линуксе мозг ... который сейчас и так будет пухнуть. работайте в привычной среде.
ставь Денвер и шпарь вперед. и решай вопросы по мере поступления!

Comments

[xaam]

OpenServer 2017 на календаре.

[Сергей]

xaam: Скоро на экранах: Денвер-4
Подходит к концу разработка Денвера-4. Нововведения: графический инсталлятор, поддержка многоязычного интерфейса, необязательность виртуального диска, работа в качестве сервисов Windows, поддержка FastCGI, Ruby on Rails и, конечно, обновление версий всех компонентов. Разработку ведет Антон Сущев.

[LyberTeam]

Шпарить можно - не вопрос, но линукс совершенно прост. К нему просто нужно привыкнуть. Для этого нужно выйти из зоны комфорта. Многие вещи становятся намного более понятными

Answer 8

[Saboteur]

Совершенно не важно, какую ОС использовать для изучения, тем более что ты изучаешь основы.

Делай это под системой, которая лично тебе более удобна, под которой есть лично для тебя более удобный редактор/браузер/другие программы.

Единственное что - если это будет Windows, потрать полчаса почитать про файловую систему на Linux, а точнее про то, что в Linux регистр букв имеет значение, то есть Файл.txt и файл.txt это два разных файла, и что раздел начинается не с буквы а с корня /, после этого просто пиши так, чтобы было несложно заставить твой проект работать под любой ОС.

Answer 9

[iBird Rose]

https://ru.wikipedia.org/wiki/LAMP тобишь просто ставить на свой linux апач, php и mysql и превращается он в web-сервер.
на чем хочешь начинай. разницы никакой. на чем тебе будет удобно.

Answer 10

[CityCat4]

LAMP - это не сервер, не сервис, не хост, не Юра, не Жора, не Гоша :) LAMP - это просто аббревиатура, обозначающая определенную технологию разработки - Linux, Apache,Mysql,PHP. То же самое можно делать в Windows, там такое же сокращение называется WAMP.
Denwer использовать не стоит - хочется работать в Windows - ну и работайте. Поставьте apache, mysql и PHP самостоятельно - от этого будет больше пользы, иначе у Вас получится как у "блондинки за рулем", которую научили водить машину, но забыли сказать, что в нее нужно иногда заливать бензин :)

Answer 11

[Дмитрий]

Куча советов, и никто не предложил купить хостинг.
150 рублей/месяц - копейки в наше время.
Легко можно менять версию php через админпанель. Удобное хранилище логов для отслеживания ошибок.
Я с Тостера уже 3 человека привёл, могу и вам порекомендовать.

Comments

[YdarSvertyhi]

Спасибо, но я бы сначала хотел сам всё понастраивать, разобраться что-как работает

[Дмитрий]

https://onlinemartin.org

[xaam]

кстати вариант, легче чем самому поднимать.

[Adamos]

> и никто не предложил купить хостинг

Да, спамеры нынче не те...
Пока нет сайта, хостинг на хрен не нужен. Даже за 150 рублей в месяц. Даже если вам с этого что-то перепадет.

[Дмитрий]

Adamos: это не спам. Я сам покупаю и держу свои проекты там. Учу пхп, знакомлюсь с написанием телеграм ботов. Могу иметь свой почтовый ящик а-ля [e-mail]

Можно копнуть глубже и вместо веб-хостинга приобрести VPS. Там держать свой VPN, DNS, настроить себе веб-хостинг.
Прошло то время, когда сервера были дорогие и все держали ну машинах домашних.

Ко всему же, всегда можно иметь удаленный доступ к машине. В отличит от того, что не выключать дома компьютер и иметь реалку в мир. Что тоже не безопастно.

[Adamos]

Дмитрий Крымцев: ну да, это не спам, вы не получаете выгоды от приведенных к этому хостеру лохов, а я страшно страдаю, разрабатывая сайты на локальном сервере, а не на дешевом тормозном шареде. Истинно так.

[Антон Тихомиров]

Дмитрий Крымцев: запаришься ждать несколько секунд сохранения файлов на сервере, особенно когда сохраняешь каждый секунд десять, если быстро пишешь.

[Дмитрий]

Антон Тихомиров: или делаешь много ошибок ;)

[Антон Тихомиров]

Дмитрий Крымцев: в том числе)

Answer 12

[Виктор Янышев]

LAMP:
Linux - ОС
Apache - сервер
MySQL - сервер
PHP - ЯП + компилитор

Comments

[YdarSvertyhi]

Определения я уже прочитал

[Yevgeniy Kisselyov]

YdarSvertyhi: Денвер - это WAMP на линуксе собираешь все тоже самое получается LAMP.
На какой операционке работать сам выбирай

Answer 13

[Антон Тихомиров]

Ставь OpenServer, у него очень удобная панелька десктопная для управления и настройки. С Денвером просто не сравнивается, это как луна с семечками.