Удаленная работа фултайм для джуниора, правда или вымысел?

Question

[zipofar]

Я джуниор разработчик на php без опыта работа в команде. Но мне предлагают достаточно много вариантов удаленной работы фуллтайм. ЗП обещают в районе 30 тыс. Неужели на рынке такой кадровый голод? Или все эти предложения фикция? Технические интервью достаточно слабые даже для меня. Т.е. вопросы на подобие "объяснить связь многие ко многим", как отправить ajax запрос и т.д. Можно подумать, что все отлично, бери и пробуй. Но есть одно "НО", придется уйти с текущей работы со стабильной зп. Вот сижу и ломаю голову.

Answer 1

[iBird Rose]

договаривайся на то чтобы поработать почасово. в свободное от нынешней работы время. к примеру на 2 недели. чтобы понять все ли устраивает и работодателя и тебя. нормальные работодатели спокойно на такое идут. потому что им самим это нужно тоже. ну и вот так работаешь после своей нынешней работы пару недель, если все нравится - увольняешься и устраиваешься.

Answer 2

[Сергей Горячев]

Удаленная работа для джуна - не вымысел, вполне себе реальность.
Но учтите сразу, что у вас не будет (или будет небольшой) профессионального роста.
Работая в команде, вы моглши бы решать сложные задачи быстро.
Удаленно, вы будете тратить время, больше работать.
Это обычная практика. Исключение если вы вундеркинд.
Поэтому серьезные работодатели не сильно доверяют джуниорам на удаленке.
Да и просто совет - работайте в офисе, набирайтесь ума.
Если компания не дает вам профессионального роста, смените на более топовую.

Comments

[kazmiruk]

Я бы не согласился. Все таки удаленка предполагает самодисциплину и самостоятельность, что никак не соотносится с джуниорами. Кому нужен работник, который сам с собой будет говнокодить? Уже 6 лет тимлидом на удаленке и 200 раз подумаю прежде чем взять даже мидла на удаленку, так как риск довольно высокий, а выхлоп не очень большой. В основном на удаленку без вопросов нанимаю сеньоров, так как это самостоятельные боевые единицы, которые не нужны в офисе, они просто выдают результат и их не нужно направлять (мало того не вижу смысла нанимать их в офис, так как это менее удобно и им, и мне).

[kazmiruk]

Ну и про "Если компания не дает вам профессионального роста, смените на более топовую" - по опыту топовость компании обратно пропорциональна скорости профессионального роста сотрудников. Наибольший буст получал именно в стартапчиках малоизвестных, а в крупной компании чувствовал себя за производством гвоздей у станка - гвозди вроде всем и нужны, но если что, то еще 10 сотрудников делают гвозди и даже если твои будут намного лучше, то старые нормально забивались, а менять на новые - время и деньги.

[Сергей Горячев]

kazmiruk: Не буду спорить ни с одним из ваших высказываний, так как это мое мнение и я его никому не навязываю. Везде есть свои исключения, я сказал про подавляющее большинство.

[BUPYC_CMEPTU]

>>Удаленно, вы будете тратить время, больше работать.

Полгода, как из офиса ушел на удаленку в 1 и той же конторе. Времени на решение тех же задач трачу меньше, т.к. теперь:

1. Ко мне не приписывают рукожопых помощничков, кот. нихера не умеют и только косячат.
2. Я не трачу доп. неоплачиваемые 2 часа своего времени на путь до работы и до дома.
3. Я реже участвую в планерках (и др. офисных мероприятиях, время потраченное на кот. не оплачивается). Считайте, тоже не трачу на это свое время.

Так, что одни плюсы, по крайней мере для меня.

[Сергей Горячев]

BUPYC_CMEPTU: Я для всех повторять одно и то же не буду.
>> Везде есть свои исключения, я сказал про подавляющее большинство.

Answer 3

[Crash]

Одно дело согласиться на удаленную работу за хорошую зарплату, другое - реально смочь ее выполнять, закрепиться на ней. Это сложно - никто не подойдет не подскажет, как лучше сделать, не тыкнет пальцем. Вы один можете часами биться над решением задачи, хотя ее решение было на поверхности и в офисе более опытные коллеги вам сразу же сказали бы об этом.
К тому же для удаленки нужно обладать более высокой степенью самоорганизации, т.к. режим дня и график работы скорее всего придется настраивать самому.

В прошлом сам хотел работать только на удаленке. Это же круто - солидная зарплата, особенно если живешь в депрессивном регионе, никаких тебе издержек в виде поездок туда-сюда. Но в процессе всплыло множество подводных камней, что помешало мне закрепиться на удаленной работе. В итоге пошел работать в офис с надеждой когда-нибудь снова вернуться на удаленку)

Answer 4

[Максим Тимофеев]

За последнее время, благодаря моей подписи тут на тостере, ко мне стучалось в скайп куча людей. Просто очень много. Большая часть - верстальщики. Некоторые наоборот уверенные пользователи yii и мне не понятно зачем им я? А джунов было мало. Некоторые готовы по 2 часа в день работать, но кому это надо. Некоторые обещали подтянуть yii и вернуться к вопросу. Воз и ныне там. Так что наверное есть некая нехватка адекватных джунов. И 30 на мой взгляд вполне реальные деньги.
В любом случае пока не уволитесь - не узнаете. Я в свое время рискнул. Правда у меня тогда выбора не было. Но это уже лирика.

Comments

[kstyle]

На каких условиях вы предлагали работать джунам?

[Максим Тимофеев]

kstyle: Сделка. Я делюсь работой, помогаю и плачу.

[JUJULA]

Максим Тимофеев: а кроме YII2 что ещё нужно знать чтобы к Вам постучаться?

[Оптимус Пьян]

Максим Тимофеев: какие требования к джунам по минимальным знаниям если не секрет, т.е. насколько хорошее знание фреймворка вы предполагаете у джуна?

[Максим Тимофеев]

Оптимус Пьян: Учитывая, что денег плачу не кучами, то достаточно базовых знаний. Но должно быть понимание MCV и ООП и желание учиться и работать.

[Максим Тимофеев]

JUJULA: Понимание MCV и ООП, php естественно + jquery, что бы работа валидации ActiveForm, например, не выглядела мистикой.

[JUJULA]

Максим Тимофеев: а можно через пол-года я к вам в джуны постучусь ?:)

[Максим Тимофеев]

JUJULA: ))) Можно, но базовые знания по теме можно и за месяц получить. Речь идет о понимании того что такое MCV и ООП в общем, а не его идеальное использование.

[JUJULA]

Максим Тимофеев: хорошо,тогда я попробую через три месяца :)) я сейчас начинаю с php и баз,и подучить то, что необходимо для работы с php и фреймворк. нашла примерную программу-вот где-то полгода получитается. хотя-возможно наверно и быстрее. но мне не хочется быть совсем нулём при обращении. мне кажется месяца мало,что бы уметь что-то делать.

[JUJULA]

Максим Тимофеев: разве с нуля месяца хватит?

[Максим Тимофеев]

JUJULA: Ну совсем с нуля нет конечно, да и yii2 с нуля учить не стоит. Надо иметь понятие о html, css и js вначале, потом перейти к php, потом к MCV и ООП и потом к yii2. Я собственно джуна по yii2 ищу, а не вообще человека далекого от it. Тут месяц будет маловато. Но для совсем новичка есть куча курсов, учебников, обучалок. Зачем Вам я?

[JUJULA]

Максим Тимофеев: вы же вроде ищете джуна,теперь вроде как боитесь :)) я не совсем далека, просто немного не по прямому направлению. но если вам проще общаться с парнями,то нет проблем. на курсах, в книгах дают упражнения, после них надо переходить на реальные задачи, но как стажер мне будет сложно найти задачи где-то в студиях. они хотят кого-то, кто уже работал на реальных задачах. мне же надо с чего-то стартовать и мне показалось, что я могу к вам обратиться :) вот зачем.

[Максим Тимофеев]

JUJULA:
1. Я работаю с двумя девушками на данный момент, это к вопросу о сексизме.
2. Боюсь? Чего?
3. Для подобных разговоров есть скайп. Тостер не то место.
4. Вы сами написали "а можно через пол-года я к вам в джуны постучусь", а теперь перекручиваете так, что я Вам отказываю да еще по каким-то странным причинам.
5. "но как стажер мне будет сложно найти задачи где-то в студиях" - ищите не в студиях. Реальных задач по малобюджетным проектам полно на фрилансе.
6. "мне же надо с чего-то стартовать" - не вижу проблем. Можно взять и сделать что-то бесплатно, придумать себе задачу и решить ее используя инструменты с которыми собираетесь потом работать. Все с чего-то начинают.

[JUJULA]

Максим Тимофеев: я Вас ни в чем не обвиняла :) я совсем без задней мысли писала, Вы не так поняли. Спасибо за развернутый ответ.

[Максим Тимофеев]

JUJULA: Как еще можно понять фразу "но если вам проще общаться с парнями", кроме как оскорбление в сексизме?

[JUJULA]

Максим Тимофеев: никак не надо, я ведь без иронии. Всем известно, что парней берут охотней, так как программирование считается их прерогатива, у девушек больше возможностей в дизайне, чем в программировании:) поэтому, это нормально, что я такое написала, и + из-за вопроса "Зачем я Вам", тем более я написала "Если". И давайте без обид, ничего личного :)

[Максим Тимофеев]

JUJULA: Вот это сексизм. Миф о том, что парней берут охотнее придумали девушки (причем с маленькими сиськами - шутка), которые мало знают. Я общаюсь в кругу it, есть знакомые руководители it компаний разных масштабов. Всем пофиг на пол. Просто девушек программистов мало, поэтому и на компаниях их мало. А в процессе подбора нет преференций. Просто на вопрос "почему меня не взяли" проще ответить "потому что я девушка", а не "потому что я нифига не знаю". Вот и все. Надо быть честным по отношению к себе и стараться сегодня знать больше, чем вчера и успех придет неминуемо.

[JUJULA]

Максим Тимофеев: это хорошо,что вы так думаете :)) я выросла в мире,где не было деления по полу,если что. И я точно не буду думать, что меня не взяли из-за того,что я девушка :)) Пойду учить, как выучу-прийду :)

[Максим Тимофеев]

JUJULA: успехов

Answer 5

[zipofar]

В том и дело, что хотят сразу фултайм без всяких "врабатываний", что наводит на определенные мысли. У себя в регионе топовых студий просто нет. Есть битриксы с зп 25тыс. + 8ч. по таймтрекеру, ну и мелочь всякая. Где платят побольше, тем джуны не нужны. К тому же не работая в команде, я не знаю свою скорость выполнения задач. В общем вариант наверное, только брать отпуск и фигачить.

Answer 6

[АртемЪ]

Удаленная работа фултайм - правда, а не вымысел.
Удасться вам найти такую работу и договориться - зависит только от вас.
Остальное - профессия, опыт, навыки работы, не имеют никакого значения.

Comments

[maxt888]

Это правда для Senior'ов ну и Middle еще может пойдет, а никак не для junior.

[АртемЪ]

maxt888: Я же говорю - количество знаний и умений в предметной области значений не имеют.

Answer 7

[Alexey Epsilon]

Зачем увольняться? Возьми отпуск! Можно даже неоплачиваемый, если оплачиваемый никак не дают. Если уж совсем никак - скажи, что заболел, две недели можно дома отсидеться без проблем. А там посмотришь.
P.S. 30к это ну совсем смешные деньги. Попробуй найти что-то более адекватное.

Answer 8

[Сергей Нижний Новгород]

Привет.

На php удаленки много на фуллтайм - есть как студии (чаще всего битрикс), либо поддержка каких-то региональных порталов (мусорные вакансии, но работа есть работа). Денег, правда платят не много (30-40 тысяч). Если боишься, что не справишься, то возьми на фриланс пару местных проектов, посмотри грузят ли тебя клиенты и их хотелки, и уже можешь спокойно принимать решение.

Answer 9

[Сергей Некрасов]

Был такой опыт правда как frontend, работал на удаленке, даже удалось порботать с инностранцами, постоянно чувствуешь себя беспомощным потому что нихрена не знаешь, но это не проблема если умеешь искать. И все равно после того как я пришел офис, мне недвумысленно дали понять что я нихрена не знаю, ну и не умею в принципе работать в команде, поэтому не зря же советуют сначала поработать в офисе, но опять же зависит от офиса, всякие веб студии маленькие врятли тебя чему-то научат, собственно я поэтому и ушел в удаленку, потому что не было качественного роста именно как спциалиста, скорее как штампователя.

Answer 10

[Dmitry Pavlov]

Это, скорее, вымысел. Попробуйте, станут понятны сложности. Успешно работать удаленно можно тогда, когда есть достаточный опыт работы в обычном режиме. Не исключаю, конечно, возможности уникальных случаев, когда начинающий программист освоил не только как писать код, но и остальные 80% необходимых для удалённой работы знаний и навыков.

Чтобы не уходить с работы, можно либо (если здоровья хватает) делать это параллельно с работой (вечерами, в выходные), либо на работе написать заявление на отпуск за свой счет по личным обстоятельствам на необходимый вам срок. После него вы вернетесь к работе.

Если хотите, посмотрите мои ответы по тегам фриланс и удаленная работа. Там обсуждались некоторые моменты, которые могут оказаться интересными.

Comments

[LBC]

Никогда не работал в офисе - всю жизнь фриланс.
Ходил на курсы, во время курсов уже брал свои первые мелкие заказы, к концу курсов выкатил мелкий старт-ап, который пилил в одиночку - спустя пол-года продал за 1000$.
Хотя - да, я просто сидел у родителей на шее пока не начал зарабатывать.
Если решить вопрос жилья и еды, то можно в фриланс и с нуля без проблем.

[Dmitry Pavlov]

LBC: насколько я понимаю, тут рассматривается вопрос сведения автономного дебета с кредитом. Если есть кто-то, кто обеспечивает, то это скорее развлечение. Тогда можно программировать просто в удовольствие. $1000 за полгода это что-то около 10 000 рублей в месяц. По факту полгода надо еще где-то жить и что-то есть. Коммерчески невыгодный стартап, думается, не окупил себя :)

Answer 11

[Анатолий]

Около двух лет так и работал. Без подвохов. Хороший был заказчик. Хотя за всех же не скажешь. Я так понимаю, пока опыта маловато, работа будет как у грузчика: грязная, муторная и низкооплачиваемая, вот и вся соль.

Когда опыта достаточно, тогда рваные джинсы меняем на скафандр и начинаем творить.
Конечно, пусть летят в открытый космос быдлокодеры, которые каким то образом проходят защитный кадровый отдел иммунной системы, быдлокодят до метостаз, потом их наконец удаляют, но восстанавливать организм долго потом приходится.