Какое направление лучше выбрать при изучении c#?

Question

[Евгений Иванов]

Сразу скажу - основная цель - найти хорошую работу и зарабатывать деньги.
В связи с этим и задаю вопрос знающим и уже работающим людям.

Долгое время я изучал различные технологии и языки программирования. Что-то знаю хорошо, что-то не так хорошо как бы хотелось. В любом случае мои знания устарели. Нужно что-то новое и более прибыльное.
Сейчас я - эникейщик программист разрабатывающий что угодно из чего угодно и как угодно )
Работа в принципе сейчас есть - но зарплата оставляет желать лучшего. Эникейщики не в почете.

Изучив тенденции, вакансии я увидел что сейчас есть 2 направления, даже языка. Java и C#.
Выбрал C#. Одна из причин, что это разработка майкрософт - а они так или иначе захватывают рынок все больше и больше. ИМХО, тут всё спорно вплоть до традиционного холивара.

Возникли сдедующие вопросы
1) С# или Visual C#?
C# — объектно-ориентированный язык программирования. Разработан в компании Microsoft.
Visual C# — это реализация языка C# корпорацией Майкрософт.
Как я понял - реализация есть совокупность ПО. Но в вакансиях требуют знание C#, но не оговаривают реализацию - инструмент ПО. А реализация может быть любая - иметь ошибки, отходить от стандарта и т.д.
Можно ли сказать, что в большинстве случаев нужно изучать не язык, а его реализацию - C# для Visual Studio?

2) Что такое платформа .NET Framework?
В 90% случаев никто не рассматривает эту платформу/фреймворк а сразу переходят к её использованию совместно с ASP или C#. И используют Visual Studio.
Почему не рассматривают платформу как каркас, а сразу смешивают её с языком программирования и конкретной реализацией, позиционируют это как технологию, что ненаучно?
Т.е. говорим фреймворк, язык, реализация - а на практике Visual Studio и все там есть.
Вот учебник куда ткнуть и как это будет в Visual Studio работать.

3) Недавно прочитал про .NET CORE.
Это ведь новая технология? Получается .NET Framework через пару лет уже будет не нужен? Ведь возможность кросплатформенности .NET CORE с учетом развития этой платформы сделает её основной платформой для разработки под все ос и типы устройств, в то время как .NET Framework будет только под Windows.

Вот такая каша в голове.
Так какое направление лучше выбрать?
C# для Visual Studio с упором на десктопные приложения под ОС Windows
C# ASP.NET + БД + HTML/CSS/ - веб реализация и решения
.NET CORE+XAMARIN - кросплатформенное ПО

Answer 1

[Толстый Лорри]

1) С# или Visual C#?

Где вы прочитали это? В природе бывает лишь C# и он описывается стандартами. Visual %LANG_NAME% обычно Microsoft называет свои версии Visual Studio, заточенные под конкретную технологию. Но язык все равно С#.

2) Что такое платформа .NET Framework?

Это как бы...фреймворк) То есть вся та среда, в которой исполняется ваша программа, включая виртуальную машину (CLI) и библиотеку стандартных классов (FCL). То есть скомпилировав свое приложение, вам его нужно этой среде передать и она гарантирует наличие всего необходимого, чтобы приложение выполнилось. Пишет о нем отлично местный гуру - Джефри Рихтер в "CLR via C#". Странно было бы, если учебники, скажем, по JavaScript вплотную рассматривали бы V8, правда?)

3) Недавно прочитал про .NET CORE.

Это альтернативная реализация .NET Framework. Оно иначе работает и FCL там построена иначе. Но C# там точно такой же, как и на "большом" фреймворке, так что начав учить его вы ничего не потеряете. А уж MS позаботится, чтобы их сопутствующие технологии тоже не сильно отличались (ASP.NET MVC от ASP.NET Core, EntityFramework от EntityFramework Core.

Вывод: если вы только начинаете, то вам без разницы, хоть под Core, хоть под .NET Framework, язык там один и тот же, консольные приложения такие же. Просто некоторые классы переехали в отдельные сборки. С нуля же лезть в фреймворки (ASP.NET MVC/Core, WPF, EntityFramework (без знания ADO.NET)) - рановато, освойтесь с самим языком, базовыми библиотеками.

Comments

[Евгений Иванов]

1) Visual C# — это реализация языка C# корпорацией Майкрософт. Поддержка Visual C# в Visual Studio обеспечивается с помощью полнофункционального редактора кода, компилятора, шаблонов проектов, конструкторов, мастеров кода, мощного и удобного отладчика и многих других средств.
---
Из своего опыта скажу, что можно знать язык, но конкретная реализация может свести часть знаний на нет. Поэтому часто требуют знать реализацию, а не язык. А этих реализаций бывает много.
Проще говоря язык описывается стандартами, а разработчики реализаций языка клали на стандарты своё большое имхо. (

2) Но опять .... via C#" Рассматривают платформу в .NET Framework в совокупности с языком.
Но язык не имеет отношения к платформе. И на делфи можно писать с использованием .NET Framework. Почему идет такая связь? Такое рассмотрение не отдельной платформы?

[Толстый Лорри]

logpol32: > Visual C# — это реализация языка C# корпорацией Майкрософт.
Почему вы считаете отладчики, мастера, шаблоны и прочие тулы "реализацией языка"?
MS-реализация языка C# - это .NET Framework + компилятор CSC. В сам язык это не вносит никаких специфичных вещей, как это происходит в C++ с расширениями компилятора.

> Из своего опыта скажу, что можно знать язык, но конкретная реализация может свести часть знаний на нет.

Де факто поделия MS - это и есть стандарт.

> Рассматривают платформу в .NET Framework в совокупности с языком.

Справедливости ради, там есть и IL-листинги) C# наиболее функционально богатый и основной язык платформы. Название книжки хорошо подчеркивает то, что в ней автор рассматривает устройство CLR, как она реализует возможности C#. Можно узнать, какие возможности реализуются в compile-time, а какие поддерживает сама CRL.

Answer 2

[d-stream]

Если вкратце, то практически любой язык программирования как таковой осваивается за несколько дней. А вот все что вокруг - те же фреймворки - их только общий обзор может занять месяцы.
Соответственно когда говорят просто "c#" или "visual c#" - то скорее подразумевают опыт относительно фреймворков. Если же говорят о чем-то специфичном, то там во главе угла именно специфичность, а язык указывается вторично

И да, найти хорошую работу и зарабатывать хорошие деньги - это лучше не программировать, а жениться на дочке миллиардера =)

Comments

[Евгений Иванов]

Язык программирования за несколько дней? По методу Попова или Илоны Давыдовой? )

а жениться на дочке миллиардера =)
Дочек мало, на всех не хватает.

[d-stream]

logpol32: Сам язык как и шахматные правила совсем не сложен для понимания и изучения.
Все остальные сложности возникают дальше - в его применении (навыки, паттерны и т.п.). Собственно как и с шахматами - изучить как может ходить какая фигура - вопрос минут, а вот как избежать мата в три хода - уже месяцы, играть на уровне 1 разряда - может и жизни не хватить.

Answer 3

[Saboteur]

"Сейчас я - эникейщик программист разрабатывающий что угодно из чего угодно и как угодно )"

Если вы программист - устройтесь программистом в крупную компанию.
Если вы не программист, учитесь пользоваться поиском, например поиск вакансий и читайте требования под ними. Учите так, чтобы могли сказать "да, я соответствую этим требованиям" и идите на интервью.

Я вижу в крупных компаниях огромное количество людей, которые знают гораздо меньше, чем хотелось бы. При минимальных имеющихся навыках, наверное дело не столько в том, что учить, а в том чтобы целенаправленнее заняться поиском работы.

Comments

[Евгений Иванов]

Да я программист. Не супер, но и не новичок. Неплохо знаю Delphi. Куда устраиваться будем и не побьют ли меня за одно упоминание об этом языке? Разбираюсь в php/html/css.

Основная проблема в том - что даже школьник вполне ориентируется в Delphi и php.
И его код и мой будут работать. Но мой код будет иным, как и решение.
А работодателю это не важно. И в большинстве случаев это не будет заметно.
А то что потом его код и его решение..и тормоза..и маштабируемость..и solid /тут умные слова/ так это потом.

Вот поэтому вы и видите огромное количество людей, которые знают гораздо меньше, чем хотелось бы. Потому что знать многого не надо.

А моя цель изучить язык так, чтобы быть перспективным специалистом. По возможности труднозаменимым. Четко, ясно и однозначно понимать язык, его реализацию.

[Saboteur]

logpol32: Кто вам мешает стать перспективным специалистом прямо на работе?
В крупных компаниях, в разных проектах, вы получаете опыт гораздо более интересный и полезный, чем на каких-либо курсах. Если вы боитесь, что вас побьют на интервью - "оставайтесь в жопе (С)". Иначе наберитесь смелости и терпения, обойдите все крупные или потенциально интересные для вас конторы и пытайтесь добиться интервью. Регулярно. Пусть не с первого раза, но чтобы вы не смогли устроиться после 100-го интервью - не верю в принципе. Особенно, если с каждого интервью вынесете для себя список вопросов, что дочитать и подучить.

Answer 4

[Михаил Лялин]

например, клиент-серверные приложения и т.п.
ищите практику работы