Где найти обучение/курсы для опытного web программиста?

Question

[AntonBaton]

Коллеги!


Столкнулись с задачей поиска каких либо учебных курсов или тренингов для web программистов.

В нашем городе (Нижний Новгород) есть масса всего для начинающих, а для тех у кого 5-7 лет опыта ничего нет.


Может быть есть что-то интересное в Москве? в других городах? какие либо тренинги on-line?


Заранее спасибо.

Comments

[try4tune]

А чему Вы научиться хотите?

Answer 1

[Пума Тайланд]

Ну как бы особо то профи зачем курсы?
Да и к тому же по большинству они отстают от реалий веб разработки, возьмите интересующую тему и изучите её с помощью гугла.

Comments

[IgorStepin]

Если курсы отстают от реалий, то это нонсенс. Не ходите на курсы вузовских преподавателей, которые кроме преподавания в вузе ничего не делают.

5-7 лет — это не очень много. Тем более вполне реально, что такой человек застрял на старых технологиях (если сидел в 1ой конторе, скажем, или в 2х, но на одних и тех же). Плюс, профессионализм многогранен и не поверю, что нечему учиться (люди в других индустриях с десятками лет опыта постоянно учатся и ничего).

А профи, которым незачем учиться, быстро становятся «профи», такое тоже видели.

[Пума Тайланд]

Это не нонсенс а реалии в России, у нас например образование отстает и я вообще не вижу смысла в Российском образовании.
5-7 лет на мой взгляд дохера, профи учится всегда ибо жизнь подгоняет.

[IgorStepin]

«Реалии в России» — это на каком опыте?

[Пума Тайланд]

Ну какой процент курсов по вебпрограммингу по вашему хорошие и актуальны?

[IgorStepin]

Судя по вопросу на вопрос, это скорее ваша жизненная позиция («в России все плохо в образовании»), чем реальный опыт. Вряд ли какой-то комментарий в интернете ее поменяет. Тем не менее, скажу, что у нас в городе несколько фирм проводят обучение тем технологиям, которые сами используют + можно вспомнить javascript.ru/mk, например. Оба случая про актуальные вещи. «Хорошесть» — это весьма относительная величина, в любом случае они полезны. Процент не скажу, т.к. анализом всего рынка, тем более с учетом различных регионов не занимался. Вы же и не ждали этого от простого комментария?

Answer 2

[Mikhail Davydov]

Зачем опытному программисту курсы? Курсы для нулей. И вообще курсы курсами: получите диплом, повесите на стену, покажете маме, а через год все что там было без практики забудете (гарантирую). Для ЧСВ, конечно, идите. У вас 2 пути: делайте свой проект на чем нравится(5-7 лет опыта как бы), перебираетесь в Москву и вступайте в ряды senior-разработчиков (5-7 опыта у вас есть).
Все эти курсы они вам не нужны. На самом деле, их вам навязывают так или иначе (все что нужно сейчас можно найти когда вам это понадобится, захочется).
В нашей профессии, как и в любой другой, важна практика.

Comments

[IgorStepin]

Курсы позволяют сделать быстрый старт в теме. Сразу объясняются основные концепции и используемые профессионалами в теме подходы. Можно научиться и без курсов с книгами, статьями в интернете и прочим, но времени потратится намного больше. Например, после курсов по jQuery вы не станете готовым профессионалом в jQuery, но будете знать основные концепции и походы и где посмотреть остальное.

[oandrew]

А зачем тогда курсы, если любой более-менее опытный программист за несколько вечеров сам разберется с документацией на сайте? Сделает несколько практических примеров и он уже в теме, останется только набирать опыт.

[IgorStepin]

1) не у всех проектов хорошая документация. Примеров множество (net-snmp, не к ночи будет упомянут).
2) если проект отличается по подходам/архитектуре от того, что делалось раньше, то не разберется за пару вечеров.
Примеры: Spring Security (с наскоку не всегда понятно какой компонент расширять и как они там все друг с другом связаны; переделывал за другим программистом 5-7 лет опыта), WPF (аналогично неправильно создавались собственные компоненты, переделывал).
3) просто есть важные вещи, до которых по каким-то психологическим причинам не доходят руки. В этом случае полезно сходить на курсы, т.к. порог вхождения ниже и там все разжуют.
4) отдельно можно выделить случай, когда дается куча материала и наработанного опыта для решения конкретной задачи пошагово. Это в прямом смысле экономия времени на прочтение, анализ и ошибки документаций множества проектов. Например, курс по разработке для Вордпресса (от того какие программы ставить на компьютер до того как править тему): вроде бы по отдельности все есть, а для того, чтобы разобраться нужно тратить неимоверное кол-во времени на документацию, блоги и т.п.

[Mikhail Davydov]

hippoage, вы бы ещё упомянули о верстке веб-отчетов в SAP NetWeaver Business Intelligence, тут естественно без бутылки не разберешься и требуется обучение.

[IgorStepin]

Даже переформулирую немного по другому — зачем нужно образование (курсы как частный случай):
1) экономия времени
2) мотивация (не на все важные вещи хватает мотивации)
3) социализация (больше в школе и институте, на курсах уже меньше)

Answer 3

[IgorStepin]

Осознать чему нужно учиться. Например:
1 Оценить какие проблемы были на 3х последних проектах и какие знания помогли бы это избежать
2 Какие еще инструменты можно изучить (от vim до специализированных тулзов для профилирования). Сюда же и горячие клавиши к используемому IDE
3 Изучить аналогичные современные библиотеки и фреймворки, возможно, что ваши подходы уже не так эффективны
4 Изучить перспективные библиотеки и фреймворки, которые вскоре могут понадобиться
5 Изучить принципиально другие языки программирования, например Java/PHP/Ruby(Python)/Erlang/Haskell. С языками идут свои концепции и даже на основном языке ваш код улучшится
6 Если про веб-разработчиков, то даже среди людей со стажем 5-7 лет мало встречал, кто бы действительно знал Javascript и SQL одновременно хорошо, как правило, одну из этих вещей можно подтягивать и подтягивать. SQL еще может делиться на MySQL, PostgreSQL, MS SQL, Oracle SQL. Желательно знать первые 2 хотя бы (особенно при непонятках с будущим MySQL). + различные NOSQL
7 Вернуться к истокам (Кнут, алгоритмы, паттерны). Особенно паттерны хорошо читаются после некоторого опыта.
8 Что-то из смежных дисциплин (управление проектами, дизайн пользовательского интерфейса, маркетинг, архитектура сложных систем)

Т.е., основная идея в том, чтобы найти то, в чем вы все еще новичок. Современному программисту нужно знать множество современных концепций, языков, инструментов, библиотек.

Если же хочется копать именно в глубь по уже выбранной любимой технологии (например, язык Java), то прямая дорога на конференции с наличием соответствующих докладов (российские и зарубежные) и книги на английском языке.

Answer 4

[Alexander]

Покопайтесь в курсах на www.intuit.ru/ — если не найдете ничего подходящего для вашей специализации, то наверняка найдете что-нибудь новое интересное.

Answer 5

[dekoo]

А что есть рассмотреть вариант с получением сертификата.
Ну например:

• Zend Certified Engineer (если вы PHP-программист)
  
• Oracle Certified Professional (если вы Java-программист)
  

Список можно продолжать…

При этом эти программы предполагают и наличие курсов, готовящих к сдаче экзамена.
То есть, вы с одной стороны как профессионал сможете получить хорошие бумажки, которые как не крути подымут вашу цену на рынке, а с другой стороны вы сможете расширить и углубить навыки.

Answer 6

[Никита Семенов]

У нас есть один такой курс, позже будут и другие. Сейчас пока только по Symfony повышение квалификации: digitov.com/course/php-symfony-courses