Лучший конкурент Sketch, но под Windows?

Question

[Нерон Лордов]

Собсно, сабж. Фотошоп, иллюстратор и акшур не предлагать, уже есть опыт.

Comments

[Илья В.]

А в чем смысл? Сижу под маком на Люстре, пробовал Sketch - есть приятные мелочи, но Люстра оказалась мощнее ( взять хотя бы Recolor Artwork ).

[Нерон Лордов]

Илья Васин: надоела мне глючность и инвалидность люстры. Есть серьезные глюки, которые тянутся уже... да вообще всегда они были в люстре, и никто их не планирует исправлять, а именно дробные значения любых чисел, участвующих в формировании макета: значения координат, размеров, заливки. Вечные глюки выделения и печатной каретки. Ограниченное рабочее поле, ограниченное количество артбордов, невозможность выделения и перемещения/трансформирования нескольких артбордов, страшные тормоза на хоть сколько-нибудь увесистых макетах, вечно слетающий интерфейс.

Люстра очень хороший редактор, но когда дело касается многостраничного дизайна - тут приходится придерживать очко от бомбёжки.

[Илья В.]

Nekto_Habr: Для многостраничной верстки есть indesign да и люстра 20 артбордов норм держит.
Мне трудно переползти на новые программы, т.к. они заточены под определенные задачи (Sketch) и не обладают широким охватом инструментов, хотя Affinity очень интересная программа.

[Нерон Лордов]

Илья Васин: к сожалению я не доживу до тех времен, когда верстальщики будут спокойно воспринимать макеты в неудобных для них форматах (индиз например). На люстру-то ругаются так, будто ее вчера вообще изобрели, хотя давно уже стандарт.

20 арбордов в люстре - это туфта, а не макет, мне нужно гораздо больше, и чтоб не висло всё к чертям. тот же индиз выдержит хоть тысячу страниц (суть те же артборды), а вот фотошоп/люстра/акшур просто начинают откровенно клепать мозг при количестве холстов >50 (каждый из которых нагружен кучей слоев и объектов)

Достали меня короче эти программы( всё бы ничего, я готов простить тормоза, но не безбожные и опасные для результата глюки и сбои.

Answer 1

[tnc4401]

Fireworks - сохраняет в PSD. Есть мелкие баги, давно заброшен Адобом. Скорость работы и создания макетов высочайшая, но баги надо знать, и постоянно бороться.

Figma - отлично передается верстальщикам. Они заходят в саму фигму и копируют CSS и меряют отступы. Работает как если бы верстальщик открывал в Sketch и брал все оттуда. (Кто не знает в скетче есть измерение отступов и копирование css, цветов в HTML и текста, проблем нет.). Минус - фигма не пригодна для веба, ужасно экспортирует шрифт и буквы в SVG. Результаты мутные и страшные. Техподдержка утверждает, что они это не починят.

Affinity - открывает PSD, импорт из Sketch через svg. Работает шикарно. Есть минус - при передаче верстальщикам надо сохранять в PSD или Afinity -> SVG -> Sketch -> Zeplin.

Кто знает работа c SVG это боль. Большинство редакторов разобьют параграф на отдельные изолированные строки текста.

Adobe XD кормит обещаниями. И скорость разработки и внедрения фич никакая. Но - последняя версия на удивление пригодна для работы. Передача макетов никакая.

Xara тоже хороша (передача макетов решается, с удовольствием сам бы послушал как?)

Для себя сделал вывод - от фотошопа отказался давно, Sketch под Mac, Affinity под винду.

Comments

[tnc4401]

Собственно у Sketch только одно неоспоримое преимущество - интеграции с Framer, Principle, Flinto, Proto.io, Invision, Zeplin.

[Нерон Лордов]

tnc4401: пичалька в целом, но спасибо за развернутый ответ. В битве Adobe XD -vs- Sketch - на кого бы ты сделал ставку?

[tnc4401]

У Adobe XD крайне мутные перспективы.
Если вспомнить историю: Adobe начинал делать нужные фичи много лет назад, да так и не смог сделать их работоспособными. Creative Library, обмен между дизайнерами символами, стилями, assets library, swatches. Это было в ID, FW и плагином Craft в Sketch. Свой внутриадобовский Зеплин плох. Отличные проекты вроде Fireworks, Reflow убиваются. Сам Adobe XD пока больше про маркетинг, конференции и статьи в блогах. Не похоронят ли XD через год?

Есть светлый лучик у Adobe XD за все время развития. Его последний релиз вышел с символами как в Affinity и прототипированием как во Flinto, с возможностью поделиться прототипом. Это уже не слова а две крутые фичи!

Работает это так - делаешь макеты (в фотошоп, скетч), перебрасываешь их в XD, удобно настраиваешь переходы с макета на макет, проверяешь на мобильном устройстве, делишься с коллегами. Отказываешься от Flinto (Mac), FluidUI (web), Invision (web).

Для работы делал бы ставку на Sketch за счет сообщества и сторонних сервисов, очень плотно сидящих на нем. В XD не верю, но слежу за фичами, скорей всего использовал бы совместно со Sketch.

Под виндой ждать от Figma нормальной работы с текстом и объявления платных тарифов, от Affinity ждать передачу макетов.

[Нерон Лордов]

tnc4401: мдя. пойду поднимать хакинтош... )

[tnc4401]

Держи, может поможет telegra.ph/Sketch-11-27

[Нерон Лордов]

tnc4401: предупрежден - значит вооружен, спасибо, полезный обзорчик)

[Сергей Тилион]

tnc4401: под Affinity вы имеете в виду Affinity Designer? Программу для рисования иллюстраций? Другую не нашёл.

[tnc4401]

Верно, Affinity Designer.
Иллюстрации, кстати, тоже можно создавать (для иллюстраций народ выбирает иллюстратор, аффинити, скетч, и тут я не знаток, кто лучше).

[Нерон Лордов]

короче - фигма.

а в целом, у всех программ жуткие недостатки. причем во всех них разрозненно всё то, что собственно нужно, но почему-то до сих пор никто воедино не соберёт это всё.

[woodsleaf]

figma не экспортирует в svg! А оборачивает в контейнер svg файл в том виде в котором он был например png. Отсюда и мутность, прикладывайте исходные svg файлы, и будет вам счастье. Не верите, посмотрите в текстовом редакторе экспортируемый SVG файл.

[Нерон Лордов]

woodsleaf,

figma не экспортирует в svg!

завязывай с галлюциногенами

ежедневно гоняю свг из фигмы, в самые разные области применения

Answer 2

[moserevg]

Попробуйте Figma
Присутствует импорт .sketch файлов.
Есть десктоп приложения, но они полностью повторяют и без того отличную веб версию.

Comments

[Нерон Лордов]

Тот же вопрос, что я задал archelon :
Как обстоят дела с передачей макетов верстальщикам?

[Daur Gamisonia]

Nekto_Habr, какие могут быть проблемы с верстальщиками? Affinity есть на Windows и macOS. Я без проблем верстаю макеты на macOS как в родном формате Affinity Designer, так и в PSD.

Answer 3

[Александр]

Дождитесь Adobe XD, должен утереть нос Скетчу, да и хорошая альтернатива от Адоб

Comments

[Нерон Лордов]

Ох, да когда ж они его подгонят. Обещали в "late 2016", ну дык уже Новый Год на носу, а воз и ныне там( А так да, я бы даже и не заморачивался если бы этот инструмент уже был.

[Александр]

Ну так не жди и вибирай что здесь пишут

[Нерон Лордов]

Александр: я жду от них ответов на мои встречные комментарии, которые сводятся к одному: как потом с разработчиками и верстальщиками быть? psd/ai/sketch и даже axure имеют более менее отлаженные воркфлоу прототип->дизайн->верстка/разработка, все стороны могут работать с исходниками. А что делать потом с сарой, фигмой и прочими грушами я не представляю.

Answer 4

[Нерон Лордов]

Кому интересно - я в итоге подсел на Фигму.

Мне выносит мозг отсутствие необходимых как воздух фич (блин, там нет Swatches и стилей текста!!!), но в целом работать над интерфейсами в ней проще и быстрее.

Comments

[Indievision]

Стили недавно появились. Тоже в итоге остался на фигме. Сначала смущала браузерность, но сейчас мне кажется что это даже плюс. Ну и всегда можно скачать к себе на комп фигмовские файлы, чтоб забекапится, так сказать )))

[Нерон Лордов]

Indievision, про стили в курсе, да, заново пришлось мозги себе ломать)

браузерность это конечно же плюс. Больше не надо экспортировать дизайн в картинки, чтобы согласовать - кидаешь ссылку на макет и всё)

Answer 5

[archelon]

уже лет 10 сижу на Xara
www.xara.com/us/designer-pro

Comments

[Нерон Лордов]

Как обстоят дела с передачей макетов верстальщикам?

[archelon]

1. copy+paste в illustrator
2. экспорт в Photoshop

[Евгений Еликов]

Я в рукопашную собираю в PSD через экспорт PNG. Когда макеты сданы это занимает около 1 дня максимум.

[archelon]

тратить на это целый день?! если в xara использовать слои, то export > psd отлично работает.

Answer 6

[LeXAos]

может Adobe Muse попробовать?

Comments

[Нерон Лордов]

Как там обстоят дела с поддержкой? Есть ощущение, что и этот проект если не забросили, то забросят. И как передавать макет верстальщикам?

[x-comzbk]

Тут малость надо вообще по другому вопрос ставить (ну если я всю инфу про мусю правильно понял)! Там же вроде СКОРЕЙ создание сайтов, а не дизайна! Просто посредством вот такого привычного дизайнеру рабочего места, этакий облегченный дримвар!

ЗЫ могу кнч ошибаться, плотно в тему не вникал, пробежался взглядом по упоминаниям о нем ( ней ;) - Музе), но же вроде даже и сохранеят не макеты (дизайн, иззоображения) , а сайты (html+css+img) !??

ЗЫ2 кстати, кто более детально в курсе - я правильно про нее все понял!?

Answer 7

[Артем Поклад]

Ввиду того, что единственный конкурент Sketch под окошки это Adobe XD, просто разоритесь и возьмите iMac.
Кушал завтраки Adobe со времен project Comet, но в один прекрасный день просто плюнул взял iMac 5k на вырост. Скоростью разработки и удобством окупил себя за полгода.
Если разоряться не хочется - mac mini будет отличным решением.

Comments

[Нерон Лордов]

Не люблю я эпл и иже с ним, особенно цены. Не проще ли за эти же деньги взять PC в 2 раза мощнее и накатить хакинтош?

[Артем Поклад]

Nekto_Habr: Можно конечно взять, но от танцев с бубнами вас это не спасет, тоже пытался работать на хакинтоше.
Почему вы не рассматриваете к покупке mac mini?
Если железо позволяет - поставьте капитана на виртуалку и работайте в Sketch.

Answer 8

[Александр Жеребцов]

Adobe Illustrator

Comments

[Нерон Лордов]

Всё таки описание вопроса следует читать