В чём разница между фреймворк и cms?

Question

[Mini MVC]

Я не могу понять в чём разница между фреймворкам и cms? Если я не ошибаюсь это же одно и тоже или нет? Обее сделаны на MVC. Может мне кто нибудь объяснить зачем нужен фреймворк (laravel) если есть cms ( WordPress)? или даже наоборот. Что лучше использовать в своих проектах?

Answer 1

[murlogen]

CMS - готовая система, которой воспользоваться может не программист.
Ее можно программировать, но обычно предпочитают не заморачиваться с этим, а искать уже готовые (созданные программистами) модуля CMS под ту или иную задачу

Фреймворк - это сырая заготовка для программиста.
Без приложения более-менее значительных программистких усилий вы воооооооооообще ничего не получите, никакого результата.

CMS позволяют сэкономить время и деньги если речь идет о типовой задаче. Однако на все случаи жизни готовых решений наперед не напридумываешь (в любой сфере человеческой жизни).

На фреймворк начинают смотреть, если задача отличается от типовой.

MVC - это просто свойство. Которое может быть присуще любому типу ПО из этих двух. Это как зеленая легковушка и зеленый трактор. То что они оба зеленых не дает же вам основания говорить - "они оба зеленых, поэтому я буду пахать на легковушке"

Comments

[Максим]

Очень красивое пояснение + вам

[Mini MVC]

Как я понял лучше использовать фреймворки у них больше преимущества да?

[murlogen]

Mr Web:
С ними получается больше трудоемкость. Не каждый заказчик согласен это оплачивать. Не каждому заказчику нужна гибкость подобного уровня.

Более того, если твой конкурент-исполнитель предложит сделать сайт в 10 раз быстрее и в 5 раз дешевле - то в глазах заказчика ты будешь выглядить полным неудачником.

Тут нужно понимать и мотивировать.

[Mini MVC]

Получается что большинство заказчиков предпочитают cms как WordPress и Joomla да?

[murlogen]

Mr Web: Джумла - прошлый век.
Вордпресс - сейчас самая распространенная система.

Большинство заказчиков предпочитают дешевле.
Из них мало кто знает что там внутри крутиться. Они могут и слова-то Вордпресс не знать.

Но самые дорогие проекты - не на CMS делаются.

В целом так:

На CMS работы намного больше. Несравнимо больше.
Но и цена ниже и конкуренция выше. Но работу найти намного проще.

На фреймворках работы меньше.
Но и цена выше.
Но работу найти посложнее.

[Mini MVC]

Больше спасибо за информацию:-) очень ясно и чётко. Если смотреть на фреймворки то какой фреймворк самый лучший из всех существующих? Я просто знаком только с laravel но знаю что есть symfoni , Yii2 ..... вот хочу начать изучать один фреймворк от А до Я но так и не могу решиться какой. Вот какой фреймворк посоветовал бы ты мне ?

[murlogen]

Mr Web: Я бы вообще посоветовал бы не PHP а Go.
Но это совсем другой сегмент и по ценам на работы и по средней квалификации (там намного выше).

[Mini MVC]

Первые слышу про это? А что это Go?

[murlogen]

Mr Web: ОООООО!!!!
https://toster.ru/tag/go/questions
golangshow.com
Ничего удивительного.
Сейчас на golang переходят прежде всего крупные проекты.
Массовый же сегмент - он на PHP.

[Mini MVC]

murlogen: спасибо сейчас прочитаю

[Mini MVC]

murlogen: ни чего не понял)) что эта за язык и с чем его едят

[Mini MVC]

OnYourLips: Да вообще не понятный язык! Лучшее останусь на php

[murlogen]

Mr Web: Если вы на PHP то сидите на CMS. Это самая большая ниша.
Если ваши задачи требуют фреймворков - то пора поглядеть на NodeJS, Python, Go. Задачи - дороже, оплата - выше.

[murlogen]

OnYourLips: Я не считаю для себя интересным ворочаться на одном поле с миллионами индусов, которые составляют жесткую конкурецию на PHP.
Моя квалификация позволяет находить сложные и дорогие проекты с Go без какого-либо напряга. Конкуренции там минимум.

[riot26]

murlogen: так, может быть, тот, кто боится конкуренции – индус? :)

[murlogen]

riot26: ну не тупите.

зачем мне работать за 3 копейки, если я могу работать за 3 000 долларов?
зачем лезь в конкуренцию?
стать самым лучшим работником за еду - вне конкуренции в еще миллионами таких же?
чтобы меня выбирали в первую очередь в проектах стоимостью "плошка риса"?

спасибо - не надо.
у меня опыт позволяет заниматься более сложными вещами, когда конкуренция идет мозгами, а не тем, кто громче себя хвалит или кто больше демпенгует.

если вам нравится работать за еду и вы считаете особой доблестью не избегать конкуренции с индусами - флаг вам в руки.
но это - тупость.

[murlogen]

OnYourLips: ты советуешь человеку самый жопский в настоящее время сегмент. ты уже профи - тебе хорошо. а ему ты советуешь начать побираться.
Mr Web: хочешь добиться чего - напрягись.

[Mini MVC]

murlogen: Вот я и напрягаясь как могу вот только запутался откуда начать напрягаться

[murlogen]

OnYourLips:
Если сможет.
Средняя зарплата в мире Go в разы больше чем средняя зарплата в мире PHP.
С вами все понятно - вы уже устоявшийся специалист, можете хорошо зарабатывать.
А новичков-то зачем с пути сбивать?

Хотя, нет, вы правы.
Пускай они идут в сегмент PHP, где толкется 90% программистов бекэнда.
Мне будет поспокойнее без них.

[murlogen]

OnYourLips:
В вашей логике есть большой изъян.

СРЕДНЕ-ТИПИЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ЗАРАТЫВАТЬ БОЛЬШЕ СРЕДНЕГО.
Никогда - в этом и смысл среднего уровня зарплат.

По вашей же логике получается, что ЛЮБОЙ легко через 2 года проходит средний рубеж и уходит куда???
К звездам??? Его забирают инопланетяне??? Он умирает через 3 года???

Иначе, если, как вы утверждаете, любой может за 2 года преодалеть средний рубеж - то за этим средним рубежом живут миллионы разработчиков с высокой зарплатой.

Но ведь тогда лет через 10 таковых скапливается даже БОЛЬШЕ ЧЕМ НАЧИНАЮЩИХ.
Зачем им при таком выборе рабочих рук вообще будут платить больше, чем на еду???

[murlogen]

OnYourLips:
Я не отрицаю принципиальномую возможность прыгнуть выше головы своих коллег. Но это редкое исключение, а отнюдь не "при должной мотивации всего через 2 года", доступное большинству.

Но средняя зарплата потому и средняя - что, скорее всего, типичный программист (которых 90%) застрянет на ней на большую часть жизни.

[murlogen]

OnYourLips:

Для того, чтобы с 0 достичь хотя бы среднего уровня типичному представителю вида хопо сапиенс придется вкалывать и напрягаться.

Как там в сказке про Алису?

Чтобы оставаться на месте приходится бежать изо всех сил. А чтобы двигатсья вперед - нужно бежать еще быстрее.

[murlogen]

OnYourLips:
Потому я и предлагаю обратить внимание на те сферы, где средняя зарплата выше.

А PHP хорошо прежде всего тем - что низкий порог входа, что как минимум на хлеб (без масла) ты себе заработаешь с гарантией.

Дальнейшее грустно - тебе нужно бежать быстрее миллионов коллег-конкурентов.

[murlogen]

OnYourLips:
> Нет. Многие задерживаются на уровне новичка навсегда. Многие уходят из сферы. Новичков всегда больше.

Это вполне возможный сценарий и для топикстартера.
Но вы почему то пишете ему, что он через 2 года будет получать больше среднего.

Я пишу - что это маловероятно.
Статистический средний уровень - это то, что ему наиболее вероятно светит.

При этом я не отрицаю необходимость стараний и возможность превзойти планку.

Но с точки зрения статистики и вероятности (а ведь он для нас - полнейшая абстракция, некий обычный новичок, каких много) - его шанса подняться на гребень очень невелики.

Answer 2

[Lumore]

CMS — готовая система, Фреймворк — инструмент для постройки системы.
Что использовать зависит от самого проекта, если это магазин — то можно использовать и готовую CMS. А если это проект с нестандартным функционалом — фреймворк.

Comments

[Mini MVC]

Если CMS это готовая система тогда зачем вообще пользоваться с Фреймворкам (инструмент для постройки системы) ? Если уже полноценная система сделанна за нас. Тогда как я понял я могу в любых своих проектах использовать WordPress чтобы не изобретать заного велосипед.

[Lumore]

Mr Web: "А если это проект с нестандартным функционалом — фреймворк."
Фрейморки обычно используют в нетипичных проектах, для того чтобы построить функционал, который им нужен и которого не найдешь в обычных CMS.

Answer 3

[kiparis_sp]

CMS — это конструктор для создания сайтов, а CMF (фреймворк) — конструктор для создания CMS. CMF по сути чистый лист, на котором можно реализовать все, но нужны соответствующие знания, на CMS практически любой человек с определнными базовыми знаниями может реализовать сайт с отовым по шаблону дизайном (про качество и уровень сайта не будем говорить). Кстати, некоторые системы можно считать одновременно и тем, и другим, например, Drupal. И еще как пример - CMS DotPlant2, которая разработана на фреймвоке Yii2

Answer 4

[Sanes]

В уровне готовности конечного продукта.

Answer 5

[nozzy]

Вы пишите что знаете Laravel,
тогда сравните Laravel и OctoberCMS.
Я думаю все станет понятно.

Answer 6

[Владимир Иржебицкий]

Интересно задан вопрос: "Если я не ошибаюсь это же одно и тоже или нет? "
Ответ: "Вы не ошибаетесь - это либо одно и то же, либо нет"

Comments

[Mini MVC]

Серьёзно?