Вопрос по Arduino (обновление скетча)

Question

[Максим]

Задумал я сделать одно устройство… Все говорят об Arduino, полез читать, вроде бы подходит по всем параметрам.

Но на один вопрос нигде не могу найти ответ… вот сделал я устройство, продал его энному количеству людей, а потом нашел баг в скетче. Ну и надо соответственно людям новую прошивку отдать. Разумеется им не должен попасть в руки текст скетча. Также очевидно, что процесс должен пройти без установки Arduino IDE. Оптимально — exe-файл, запустив который при подключенной ардуине юзер обновит в ней скетч нажатием одной кнопки. Собственно вопрос: как?

Ну и попутно, я в элетротехнике полный ноль, а топик всё равно будут знающие люди читать, может кто-нибудь подскажет…
Вот есть схема:

1. Что за треугольник EB в левом нижнем углу, что он символизирует? Точнее, основной вопрос — вся схема получается управляет проводом заземления? Или там всё-таки напряжение есть из-за этого мифического треугольника? =)
2. Мне нужно вклиниться в схему в точках 3 и 5, замыкая ардуиной эту цепь. Для этой цели я нашёл вот такое: www.nuelectronics.com/estore/index.php?main_page=product_info&cPath=7&products_id=32 Правильно ли я понял, что это как раз то, что мне нужно? Будет ли это реле работать, если провод не силовой, а земля?
3. Допустим реле стоит, цепь замыкает-размыкает, всё работает. Очень хочется ардуиной ловить также ситуации, когда нажимаются переключатели в уже существующей схеме (Left-Up или Right-Up). Если бы там напряжение шло, то вроде как я бы мог с точки 5 взять провод и завести его на вход ардуины. А как ловить появление земли? Мозг взрывается =)

Answer 1

[Urvin]

Обновление: используйте avrdude, как это делает(ла?) ArduinoIDE. Правда, это будет прошивальщик + прошивка + батничек. Но мы же можем все это дело запаковать в одно место?

2. Реле замыкает контакты вне зависимости, хоть земля, хоть фаза, хоть неведомо еще что. Используйте реле+диод за значительно меньшие деньги.
3. Недостаточно условий. Как сферического коня в вакууме предлагаю поставить подтяжку ноги через резистор 10к к Vcc. При нажатой кнопке будет 0, при отжатой — 1. В программе логику инвертируете.

Comments

[Максим]

запаковать сможем что угодно куда угодно, с программированием в отличие от электротехники проблем нет =)

по пункту 3 — каких условий не хватает? я понимаю что всё выглядит как «у меня в подполе подземный стук», но точнее я в силу своих познаний объяснить не могу… прибор который подключен к выводу номер 5 определяет как-то нажата кнопка или нет. я хочу подключиться к тому же выводу и определять то же самое, при этом не нарушив работу самого прибора.

[Максим]

если бы там было ну допустим канонических 5 вольт, я бы не задавал вопрос, как определить их наличие — очевидно. но там земля, и как определить есть она или нет — вне моего понимания =)

«подтяжка ноги через резистор» это значит подключить её к питанию по сути? то есть там ток потечет, получается, и напряжение между точкой 5 и землей будет ненулевое? от такого основной прибор подключенный к точке 5 с ума не сгорит, он же там землю ждёт…

[Urvin]

Неизвестно, что у Вас на выводах 5 и 6 в нормальном состоянии.
Например, хотелось бы видеть дискретные значения 5В / GND. В таком случае просто пускаем провод на цифровой вход контроллера.
Если может быть третье состояние, то притягиваем резистором ногу к питанию. В таком случае, когда не подключено ничего, на входе будет 1, если появилось 5В, опять единица. Нашали кнопку — будет нулевой сигнал, от КЗ защитит резистор, через него потечет 0.5 ма. Прибор не сойдет с ума, тк как и у контроллера, у него будет на этом выводе 0.
Если у Вас большее напряжение — используем транзистор + пара резисторов.

[Максим]

ещё больше запутался… =(
вот упростил схему:
Черный ящик — это компьютер управления двигателем в машине. Для него точка 5 — это вход. Он служит только для того, чтобы понимать, когда нажата кнопка.
Я не совсем понимаю, а если честно, то совсем не понимаю, откуда там будет +5 вольт или хоть какое другое напряжение. Если комп подаёт на свой вход (звучит уже странно) напряжение, то когда я нажму кнопку, будет короткое замыкание, и полагаю что машина бы немножко подгорела =)
Но комп в состоянии определить, когда кнопка нажата, и то же самое хочу уметь и я посредством ардуино.

[Максим]

человеку с ученой технической степенью чувствовать себя непроходимо тупым в беседе о технике — бесценно =))

[Максим]

почитал про подтягивающие резисторы вот это kazus.ru/forums/showthread.php?t=6747 стало чуть более понятно…
также вычитал, что в ардуине есть программно управляемые подтягивающие резисторы 20к, их нельзя использовать, обязательно внешний на 10к?

также, есть смутное подозрение, что раз вывод компа при отжатой кнопке висит в воздухе, то внутри компа точно также стоят подтягивающие резисторы для той же цели… к какому напряжению неизвестно, возможно стандартные 12 вольт, возможно и что-то своё, узнать это насколько я понимаю возможности нет.
если поставить свой и подключить к +5, то получается будет два подтягивающих резистора подсоединенные к одной точке, при этом подключенные к разным напряжениям… подозреваю, что это не очень хорошо

Answer 2

[Urvin]

Про подтягивающие резисторы стало понятнее, это хорошо. Да, в ардуине есть внутренние подтягивающие, их можно использовать, если они подтягиваются к напряжению питания (чесслово, не помню).
Узнать — вполне возможно, замерьте напряжение между точками 3 и 5. Если там 5В, все становится достаточно очевидно — достаточно бросить провод с точки 5 к ноге контроллера. Если 12 или что-то еще, надо будет поставить транзистор, который будет транслировать сигналы высокого напряжения к низким +5В.
Схему с транзистором возьмите с этой, вам нужен блок «спидометр, тахометр»
Подтягивать к разным напряжениям, конечно, не хорошо. чревато фейрверком)

Измерьте, какие состояния могут быть в точке 5, букдем отталкиваться от этого.