Кому продавать сайты?

Question

[Space]

Дело в сегментации рынка. Условно создаю сайты в ценовом сегменте до 20 тыс руб.

Также сайты с ежемесячной оплатой, за тех поддежку, сама разработка бесплатно. Цена ~2000 руб в месяц с клиента.

Не могу выбрать свою аудиторию, нужны ли кому-то сайты, если их не продвигают в seo, не настраивают рекламу?

Звонить в холодную - не страшно, писать на форумах - можно, но я не могу понять кому они нужны. И это беда.

Answer 1

[wukibuh]

А за что тебе платить 2000 в месяц?
Просто интересно - чем ты это мотивируешь?

Лет 5 назад твоя система 20 000 и 2 000 - проканало бы.

Сейчас - ты ничем не выделяешься из еще толпы жадущих бабла голодных разработчиков.

В этом ценовом сегменте почти нет клиентов.
Части клиентов достаточно для продвижения социальных сетей или конструкторов сайтов и интернет-магазинов в аренду.

А те, у кого есть реальное бабло - те мутят на сайтах более замороченную логику и тратяться на SEO, так что это не твой клиент.

В этом сегменте - все идет к автоматизации и общему сокращению сайтов - и как следствие, к вымиранию рынка для разработчиков.
Деньги остались только в более дорогом сегменте.

Comments

[Константин Нагибович]

Присоединяюсь к вопросу - за что отдавать 24тыс в год?

[Space]

Константин Нагибович: к тому что это поддержка техническая (сайт работает всегда, по нему можно внести правки) и контентная поддержка - если клиенту нужно добавить или изменить что-то - ему нужно лишь оставить сообщение в биллинг панели.

[Space]

wukibuh: что для вас "более дорогой сегмент"?

[Константин Нагибович]

Cosmos: т.е. вы готовы за эти деньги по 8 часов в день работать? клиент может вам подобный объем работ нагенерить в биллинг-панели.

[wukibuh]

Cosmos:

к тому что это поддержка техническая (сайт работает всегда,

Я, кстати говоря, мелкий хостер.
Так вот я НИЧЕГО не делаю на серверах уже лет 5.
Все само работает. ВСЕГДА.
Головной хостер обновляет ПО и все.
Я только деньги собираю с клиентов, напоиманию им об оплате.

Еще раз вопрос - за что вам платить?

по нему можно внести правки) и контентная поддержка - если клиенту нужно добавить или изменить что-то - ему нужно лишь оставить сообщение в биллинг панели.

2000 рублей?
Я вам легко напридумваю небольших правок по 100 раз в месяц. Взвоете.

[wukibuh]

Cosmos:

> что для вас "более дорогой сегмент"?

я сейчас адаптирую движок сайта под другую СУБД.
за это мне заплатят 50 000 рублей.

за последние 10 лет этот клиент выплатил мне порядка 1 млн. рублей.
Как правило это 10-50 тыс. рублей в месяц.

это никакой не мега сайт.
обычный интернет-магазин с очень неспокойным хозяином, который постоянно что-то совершенствует.

[Space]

Константин Нагибович: не я сам, а другие сотрудники, которые будут этим только и заниматься. Количество запросов будет нормировано путем времени на каждый запрос. Если объем большой - сообщаем как долго это будет делаться.
У меня по такой схеме уже несколько сайтов заказали. Но это абсолютно разные люди (портрет клиента).

И вообще 20% клиентов приносит 80% неудобств. Зачастую редко кто что меняет. (это если как принцип Парето)

[wukibuh]

Cosmos: про Парето понятно.
и смысл понятен.

но, предположим, я не умею сам делать сайты.

если я сайтом не занимаюсь, то считаю 2000 рублей в месяц расточительная трата. тем более кризис.

если я на сайте постоянно что-то меняю, совершенствую, а ты мне, пообещав за 2000 рублей в месяц обслуживать, с какого-то момента будешь задачу выполнять дольше чем неделю или попросишь отдельных денег за слишком большие правки - я буду думать, что ты меня надуваешь - что не хочешь отрабатывать свои 2000 рублей.

[Space]

wukibuh: я понимаю вашу мысль. Кризис он всегда если на то пошло (всегда что-то или кто-то в жопе). Я понимаю, что мой сегмент это не фрилансеры и не тем кому нужно просто показать портфолио.

Насчет взвою - допустим я знаю как не взвыть)

[Space]

wukibuh: я как понимаю это реальные компании, у которых в штате более 20 сотрудников. Может те кто бухгалтерию на аутсорс отдает и понимает какие плюсы всё это может дать. Тому кто будет спокоен за свой сайт.

Есть эта аудитория, я не из головы придумал всё это. Издержки - дело третье.

[wukibuh]

Cosmos:
> Насчет взвою - допустим я знаю как не взвыть)

Тогда ищи инвестора и запускай гигантскую рекламную компанию на ТВ.
2000 рублей в месяц - это самый вроде бы массовый сегмент.
К тебе быстро набегут мелкие предприниматели.

[wukibuh]

Cosmos:
набегут мелкие предприниматели из тех, что сидят на других студиях.

[Сергей Зеленский]

wukibuh: и будет ад!!!!))

[wukibuh]

Cosmos:

я как понимаю это реальные компании, у которых в штате более 20 сотрудников. Может те кто бухгалтерию на аутсорс отдает и понимает какие плюсы всё это может дать. Тому кто будет спокоен за свой сайт.

Имхо, неверное сравнение.
Бухгалтерия - это обязательно.

Сайт - это по желанию (тем более, что вы не затачивайтесь на тех клиентов кому сайт действительно важен, на тех, кто платит за SEO).

Даже далеко не всегда эти фирмочки платят приходящему админу абонплату в 2000 рублей, а ведь он занимает куда как более важными для бизнеса вещами, чем сайт.

[wukibuh]

Cosmos: Вы ориентируйтесь на сегмент "ширпотреба".
Это не хорошо и не плохо.

Но это означает, что и реклама должна быть такая же как и для ширпотреба - массовая. Пример с ТВ я уже привел.

[wukibuh]

Сергей Зеленский:
> и будет ад!!!!))

Ну автор же написал, что знает как это решить:
> Насчет взвою - допустим я знаю как не взвыть)

[Сергей Зеленский]

))

[Space]

wukibuh: я затачиваюсь и под тех кому нужно seo. Есть у меня хороший специалист, который занимается seo. Задал вопрос без seo, чтобы сначала понимать кому такая услуга нужна будет.

Вот я пытаюсь научиться выбрать свой сегмент, а не ширпотреба.

[wukibuh]

Cosmos:
Имхо, 2000 рублей в месяц это не те люди, которые понимают что им нужно и будут платить за SEO дополнительно.

[Space]

wukibuh: а почему вы решили, что набегут мелкие предприниматели с др студий?

[Сергей Зеленский]

Cosmos потому что дешевле будет т.к. студии за правки берут докуа

[Space]

Сергей Зеленский: вот именно. Зачастую делают сайты, но ничего за них не несут или берут "докуа" за правки.
Только я не понимаю как донести это преимущество... Может вы со стороны видите как?

[wukibuh]

Cosmos: да никак.
2000 это не те деньги, чтобы думали как их рачительнее потратить.
но это уже те деньги за которые с вас будут спрашивать.

вот такой парадокс.

[wukibuh]

Cosmos: а откуда набегут по вашему?
рынок схлапывается.
новые - очень мало.

ваше предложение оценять только те кто более-менее имел опыт.
для остальных - что 2000 рублей потратить, что 5000 - они пока не видят разницы.

[Сергей Зеленский]

нет преимущества, есть два типа заказчиков - одни редкий вид (которые адекватные, и понимают что из трех(быстро,качественно,недорого) одновременно может быть только два) ,а второй как раз таки не понимает этого, и попросту за ваши 2000 завалит вас таким объемом работы , что вы завоете как сказал wukibuh , вам не выгодно будет таких клиентов держать, трудозатраты превысят доходы

[Space]

wukibuh: т.е. по факту моя аудитория на ваше имхо - это уже те кто имеет или имел сайт созданный у других веб студий? Но обязательно с негативный опытом в правках по сайту самой студией?

[Сергей Зеленский]

wukibuh: в точку

[Space]

Сергей Зеленский: вопрос в том как находить тех у кого был негатив?

[Сергей Зеленский]

Cosmos: да может и не было негатива, к вам обращается дядька из 90-х который в студию отдавал 5 тысяч за размещение фотографий и 1000 за размещение новостей, и это дороговато,а вы предлагает поддержку за 2000 в месяц, и тут вы с полной поддержкой за 2000 тысячи естественно он перейдет к вам, но так как 2000 на месяц он вам весь месяц и загрузит под завязку,а у вас еще другие клиенты,ладно вы нанимаете еще несколько людей, но вам платят 2000 за клиента, работы валом, вы получили с 10 человек 20 тысяч, отдали за работу сотрудникам по 7 тысяч и и у вас осталось 3 тысячи, немного заработали, а теперь попробуйте найдите людей которые согласятся за 7000 в месяц работать, и общаться с кучей заказчиков

[wukibuh]

Cosmos:
> Зачастую делают сайты, но ничего за них не несут или берут "докуа" за правки.

А при чем здесь эмоциальнальная окраска: "зачастую" и "докуа"?

Это рынок. Все диктует спрос и предложение.

Зачем я буду доделывать под ваши 100500 правок сайт бесплатно, если у меня другие клиенты предлагают мне 100 500 рублей за другую работу?

[wukibuh]

Cosmos:

т.е. по факту моя аудитория на ваше имхо - это уже те кто имеет или имел сайт созданный у других веб студий? Но обязательно с негативный опытом в правках по сайту самой студией?

Не обязательно негативный опыт. Может быть и позитивный. Когда-то все устраивало и за гораздо большие суммы.

Но заказчик сдулся на фоне кризиса и забросил сайт.
Но получив дешевое предложение - будет весь ваш.

[wukibuh]

Cosmos:
> вопрос в том как находить тех у кого был негатив?

Если вас не устраивает поиск по рекламе, то ищите по полулудохлым (не поддерживаемым, не актуальным, не обновляемым) сайтам.

[wukibuh]

Cosmos:
> т.е. по факту моя аудитория на ваше имхо - это уже те кто имеет или имел сайт созданный у других веб студий

мое имхо, что новые клиенты предпочитают сейчас другие технологии: сайты в аренду, конструкторы.

таких можно сманить, но на фоне конструкторов это сложно сделать.

а те, кто готов из новых еще заплатить приличных денег - не ваш клиент.

те же, кто уже делал сайты (негатив не обязателен) - уже относительно понимают за что они платят или не платят - и вполне могут заинтересоваться 2000 рублями в месяц, если вы им выкатите достаточно яркое предложение.

Answer 2

[Константин Нагибович]

Может вам пойти другим путем?
Найти потребность и обеспечить ее. Пока получается наоборот - вы пытаетесь закрыть потребность, которой практически нет.

Comments

[Space]

каким путем?) Я нашел потребность изначально, но сейчас не понимаю, где найти тех, кому это нужно. До этого я создал уже более 7 сайтов и они работаю по этой схеме.

[Константин Нагибович]

Cosmos: а вы не думали сменить позиционирование? Не сайты продавайте, а выгоды от его наличия. Известный пример - люди покупают не дрель, а дырки в стене.
Что дает ваш сайт, чем он поможет клиенту, какую ценность принесет?

[Space]

Константин Нагибович: вот наверное эта услуга по сайту с оплатой в месяц будет приемлема только тем, кто будет использовать seo или контекстную рекламу.

[Space]

Константин Нагибович: но мысль вашу понимаю.

Answer 3

[Михаил Кокосов]

Проанализируйте, как рекламируются ваши прямые конкуренты, Викс и прочие сервисы-конструкторы. У них по сути похожая модель.

И да, не демпингуйте, не убивайте рынок)

Answer 4

[Сергей Зеленский]

Никому, только вам.
Давайте рассмотрим пример с компанией, которая производит бутылки, у них есть оптовые покупатели, но объем производства вырос и надо искать новых потребителей, первое что им пришло в голову реклама через интернет. Потребовался сайт!
1) Изначально это должна быть реклама (SEO) -
2)Сайт с ежемесячной оплатой 2000р - зачем если они закажут разработку и будут платить потом за хостинг 100рублей в месяц, а в случае конфуза на сайте есть знакомый программист Вася который починит.
То есть тут тоже -
3) Каким образом вы делите сайты на ценовые сегменты, вы можете сделать сайт за 1000 а кто то тоже самое за 10000, у вас должна быть ставка на час(адекватная , не надуманная ), а от нее уже приблизительно считайте стоимость и делайте скидки.
То что цена вашей работы не превышает 20000р. это и плюс так как вы можете сделать сайт за 15000. когда студия XXX попросила 45000.

Comments

[Space]

это поддержка техническая (сайт работает всегда, по нему можно внести правки) и контентная поддержка - если клиенту нужно добавить или изменить что-то - ему нужно лишь оставить сообщение в биллинг панели.

Зачастую из опыта знаю, что нет программиста Васи, или это просто Вася, который не обязан ничем и по воле своей "может" и сделает правки.

[Сергей Зеленский]

у меня есть знакомые фрилансеры (васи), у которых часть дохода основана на правках по сайтам и т.п. но они берут оплата по факту проделанной работы, а не 2000 в месяц, и заказчику выгоднее с ними работать нежели платить 24000 в год за правки раз в 2 месяца

[Space]

Сергей Зеленский: есть разный сегмент. У меня есть знакомые, а еще больше примеров с досок объявлений, когда несчастные Владельцы ищут того самого программиста, т.к. им нужно слайдер поставить (как пример).
И многие ценят своё время.
Я не хочу писать доводы "за", т.к. услуга родилась из потребности клиентов.

А проблема в том, что я не понимаю как искать клиентов, даже пусть кому нужен сайт просто за 15к.

[Сергей Зеленский]

фриланс биржы, поиск глючных сайтов проведение по ним аудита, и предложение по переделыванию или оптимизации, холодные звонки по компаниям у которых нет сайтов, иногда очень хорошо работает сарафанное радио, ко мне очень часто обращаются по рекомендациям знакомых бывших коллег, начальников

[Space]

Сергей Зеленский: вот второй вариант хорош. Не думал об этом. Спасибо. Холодные звонки - опять же непонятно кому звонить конкретно. Тут наверно только пробовать.