Виртуализация Hyper-V Server 2012 R2 решения для 1С сервера?

Question

[Александр Смирнов]

Небольшая организация с сетью из 20 ПК без домена столкнулась с проблемой низкой скоростью работы 1С когда количество пользователей увеличилось до 5, обратились ко мне за помощью в организации сервера 1С. Финансы позволяют купить только 1 ПК. Есть желание организовать работу следующим образом, купить ПК и установить на него Hyper-V Server 2012 R2, в рамках одной лицензии Server 2012 R2 Standart на нем запустить 2 ВМ, одну под контроллер домена и одну под терминальный сервер с базами 1С.

Вопросы:
1. Стоит ли использовать связку Hyper-V Server 2012 R2 и 2 ВМ на ней? Насколько она работоспособна. Из преимуществ вижу плюсы в лицензировании (1 лицензия на Windows). Контроллер домена хочу запустить для решения вопросов безопасности, да и удобства работы с пользователями. Или построить все по классической схеме Windows Server 2012 R2 как основная ОС и на ней роль Hyper-V для терминала. Но тогда нужно будет с точки зрения 2 лицензии на Windows или отказаться от контроллера домена.

2. Есть возможность в бюджете использовать SSD диск под ВМ с 1С. При этом планировал установить саму Hyper-V Server 2012 R2 и ВМ с контроллером домена на 2 SATA диска в RAID1. А ВМ с терминалом и 1C на диск SSD, насколько это решение правильное?

Answer 1

[Армянское Радио]

Вопросы с производительностью решаются так - анализируем систему, находим, какой компонент устраивает нам "полку" в графике производительности. Дальше решаем вопросы.

А то получается, что вы сейчас побежите менять сервер, а виноват будет свитч D-LINK на 100 мегабит.

1. Рассмотрите возможность использования непроприетарного гипервизора. KVM, например, позволит сэкономить 4-10 гигабайт оперативки за счет дедупликатора KSM.

2. Решение с дисками правильное.

3. Главный вопрос - Где Ваш Бэкап? Напоминаю в 100500 раз, что RAID - не бэкап, а просто средство продержаться дольше.

Comments

[Александр Смирнов]

В данный момент когда я пришел в организацию посмотреть как все работает сейчас, база лежит на NAS в котором 2 диска в RAID1, сеть гигабитная, пока 1-2 пользователя 1С работает более менее, как пользователей добавляется дисковая система NAS видимо не справляется.

По бэкапам 2 варианта или еще один диск в сервер для этого или бэкапы на существующий NAS.

[Армянское Радио]

Александр Смирнов: Итого, 1С работает без SQL-базы, база лежит на SMB-шаре на NAS, а на тренды вы не смотрели?

[Александр Смирнов]

Армянское Радио: Да обычная файловая, при этом база в пределах 1.5 Gb. NAS - Synology. Тренды всмысле TRENDnet NAS? Я стал рассматривать решение севера т.к это позволит сократить время-затраты на администрирование, для меня данная организация в режиме консультирования и разовых работ.

[Армянское Радио]

Александр Смирнов: Тренды - это такие графики. Нагрузка на сеть, время отклика и так далее.
Решение с сервером и переводом пользователей на терминал совершенно правильное.

[Александр Смирнов]

Армянское Радио: Не правильно Вас понял, нет не смотрел, но думаю, что на NAS самое узкое место в этой цепочке.

[vvs-ts9]

Александр Смирнов: SAN, DAS, NAS........ стоит разобраться что для чего когда и где.

Answer 2

[athacker]

1) Hyper-V Server (который бесплатный) не даёт никаких дополнительных лицензий. Лицензии будут только в случае приобретения Windows Server Standard, на котором вы поднимете роль Hyper-V. Вот внутри этого Hyper-V уже можно будет развернуть две виртуалки с виндой.

2) Виртуализация без кластера -- это палево. Выпади любая часть хоста (проц, память, дисковый контроллер, сетевой адаптер -- и у вас ложится на бок сразу куча виртуалок. Учитывая ваши пожелания -- ляжет также и контроллер домена, это будет вдвойне грустно.

3) Поддерживаю предыдущего оратора насчёт мониторинга производительности NAS. Полагаю, там будет упираться в IOPSы, предоставляемые дисками. Для сравнения можно попробовать в нерабочее время натравить на эти диски какой-нибудь дисковые бенчмарк, чтобы получить эталонное значение IOPS, и потом сравнить с тем значением, которое получается при работе 1С. Если цифры близки -- делаем вывод, что упираемся в диски.

Comments

[Александр Смирнов]

1. Да я именно это и хочу использовать, что бы при покупке 1 лицензии запустить 2 VM одну с контроллером домена, вторую с 1С терминалом на SSD.
2. Согласен с Вами, надо брать еще во внимание, что не для всех организаций критичны простои, самое важное для многих это исключить несанкционированный доступ пользователей к ресурсам которые к ним не имеют отношения и сохранения данных. Но спорить не буду, были бы финансовые возможности, то конечно домен лучше было выделить в отдельный ПК, файловый сервер или NAS, плюс отдельно терминал.
3. Спасибо попробую сделать.

Answer 3

[CityCat4]

Поддерживаю RazorBlade - ставьте ESXi. Он бесплатный, хотя лицензии на винду Вам все равно понадобятся - если хотите по чеснаку, то понадобятся и клиентские лицензии на AD. Поставите на сервере две, три, на сколько памяти хватит ВМ - и будет счастье. Только памяти, когда будете сервак заказывать, докиньте не менее чем 32G - потому что дальше у Вас переход на скулевую версию 1С, а она ох как память жрать горазда...

Comments

[Александр Смирнов]

Насколько я понимаю Hyper-V Server 2012 R2 тоже бесплатная, сейчас читаю сравнения по производительности. По клиентским лицензиям да это понятно само собой!

[RazorBlade]

В обоих случаях, вам придется покупать как минимум одну лицензию Win2012 std (она дает право на две виртуальные копии)

[Александр Смирнов]

Я исхожу из того, что 2 отдельные VM, должно быть более производительны, чем на основную машину поставить компьютер с доменом, поднять роль с Hyper-V и там сделать терминал, при этом уже 2 лицензии 2012 Std нужны.

[CityCat4]

Александр Смирнов: Насколько я помню, одна лицензия Standart дает право лицензировать одну bare-metal машину и _плюс_ к ней две виртуалки.

[Александр Смирнов]

CityCat4: Сегодня долго читал при условии, что на основной bare-metal машине не будет никаких ролей запущено кроме Hyper-V

Answer 4

[RazorBlade]

Действительно, базу надо переносить с NAS.
По поводу Hyper-V, для его разворачивания вам понадобится уже действующий контроллер домена, иначе будут грабли, как в установке, так и в эксплуатации. Посмотрите в сторону бесплатного vmware ESXi.

Comments

[Александр Смирнов]

Спасибо посмотрю в сторону vmware ESXi. Контроллер домена нужен и с точки зрения ограничения и организации доступа остальных пользователей, ну и удобства администрирования всего этого хозяйства.

[RazorBlade]

Александр Смирнов: Не спорю с тем, что КД нужен. Однако реализация Hyper-V подразумевает, что КД у вас уже есть и развернут. Есть конечно способы запустить Hyper-V без КД, но это костыли, как я писал ранее. В случае же ESXi, КД не требуется, но вы его (КД) все равно можете поднять. Я к тому, что в качестве stand-alone решения (ваш случай) виртуализации, лучше выбирать ESXi. Если у вас уже есть какая то серверная инфраструктура, то можно и Hyper-V.

[Александр Смирнов]

RazorBlade: Почитаю сейчас, не знал, что без домена не получится, я считал, что не буду Hyper-V Server 2012 R2 включать в домен. А там подниму уже и КД. Сейчас вообще ничего нет, только NAS на котором файлообменник и шара для 1Ски.

[RazorBlade]

SyavaSyava: Без домена, настроить полноценное управление Hyper-V, не совсем очевидно и просто, хотя конечно легко найти кучу мануалов по этому делу, но если на них взглянуть, то сразу становится понятно, что это костыли. С такими же костылями можно и Failover Cluster поднять. Но с чем в дальнейшем придется столкнуться никто вам не скажет. То же самое касается и RDS.

[Александр Смирнов]

Поддерживаю, посмотрел почитал, никаких сложностей не увидел, через консоль можно настроить основные параметры, а дальше все управляется пакетом от MS. Когда сделаю специально напишу по результатам.

[RazorBlade]

Ну чтож, посмотрим, как топикстартер легко и непринужденно будет управлять Hyper-V после установки RSAT на любой винде. Но чтобы было меньше боли в процессе настройки, подскажу, что RSAT нужен от win8.1, если собираетесь ставить Hyper-V 2012R2.
Надеюсь потом отпишетесь.

Answer 5

[OLEG12]

1.коли денех девать некуда ставьте винду и в ней развлекайтесь , просто тот же терминал на линухе вы получите бесплатно с вашей 1синой...
2.по поводу домена в винде его никогда нормальные админы не ставят 1 Шт ...т.к. когда сдохнет ваша железка профили и прочее так же сдохнет не отходя от кассы .чего делать будете ? а если это отгрузка на 100500 муьенов а вы покаместь подымите с бекапа домен все уже пешком дойдут и донесут на горбе то что надо было привезти.
Думать надо в сторону сколько стоит простой ...организации и от этого плясать . а то все 1 штука домашнего процессора и т.д ...как то по детски. Заказчик будет вам платить за комфорт ,а не грабли которые в случпе чего расшибут ему лоб в кровь.

Answer 6

[voltage0]

Добрый день.

Если будете покупать лицензию на Windows Server Standard. То экономически выгодно будет установить Windows Server и поднять роль Hyper-V. Чтобы получить две лицензии на Windows.

Если рассматривать доступность решения, то в случае с одним физическим сервером, выбор системы виртуализации не влияет на доступность. Тк при выходе из строя единственного сервера, станут недоступны ресурсы на нем размещенные.

Чтобы планировать дисковое пространство на сервере, я бы предложил такой вариант.
SATA-DOM для установки ОС.
2x SSD480GB + 2x SATA2TB собранные в StorageSpace. Получите существенные выигрыши от внедрения SSD в решение.

В целом еще плюс за виртуализацию, это возможности по резервному копированию и восстановлению данных. Сопровождать систему резервного копирования и восстановления при наличии ВМ, на мой взгляд, проще и удобнее.