Как корректно предложить владельцу улучшить его сайт?

Question

[Андрей Титов]

Если сразу начать раздувать проблемы с безопасностью и плохой дизайн, то это может вызвать защитную реакцию от владельца сайта. Как его морально подготовить к реконструкции сайта или поэтапному улучшению, что бы он этого сам как-бы захотел?

Comments

[Евгений]

вопрос должен звучать так: как навязать свои услуги

[Андрей Титов]

Nc_Soft: чем отличается навязывание от предложения?

Answer 1

[Zhbert]

Ну, смотря что за сайт, и смотря зачем тебе это нужно.
Как вариант - забухать с ним и тонко в процессе из салата намекнуть, что его сайт го*но.

Comments

[Андрей Титов]

Константин - сам сайт вот - www.elix-c.ru, много по функционалу нужно менять - с чего начинать?

Answer 2

[del993788]

Сделайте ему предложение, от которого он не сможет отказаться.

Comments

[Андрей Титов]

qqignatqq - например?!

Answer 3

[Максим Тимофеев]

Постоянно с такой проблемой сталкиваюсь.

Как я поступаю. Честно рассказываю ситуацию и предлагаю сделать правильно.
10% - соглашаются
90% - отказываются
Тогда говорю, что за Вашу задачу возьмется только человек слабо понимающий что его ждет и скорее всего он Вам затянет сроки, потом попросит больше денег и вообще хорошо если сделает.
10% - соглашаются
90% - идут искать другого исполнителя, из них 30-40% возвращаются и платят столько сколько попрошу. Остальные видимо кончают жизнь самоубийством.

Comments

[danforth]

Поливать грязью других? Не профессионально же.

[Максим Тимофеев]

danforth: В каком месте я кого грязью полил?

[danforth]

Максим Тимофеев: «Тогда говорю, что за Вашу задачу возьмется только человек слабо понимающий что его ждет и скорее всего он Вам затянет сроки, потом попросит больше денег и вообще хорошо если сделает.» Это не поливание грязью? Откуда вы знаете, затянет ли он сроки, и что он понимает?

[Максим Тимофеев]

danforth: А если я скажу, что с земли бычки поднимать и курить будут только бомжи, тут тоже кого-то обидел. Помоему это факт.

[danforth]

Максим Тимофеев: при этом вы сами несколько минут назад предлагали свою кандидатуру в качестве "докуривателя бычков". Как-то раз разговаривал с человеком, который должен был мне сделать РК в Google и Yandex. Человек проконсультировал, рассказал что будет сделано, и невзначай сказал что "ваш сеошник вообще ниче не работает, вот посмотрите и вот, он с вас деньги вытягивает". Я это и так знал, однако желание работать с человеком пропало. Выгораживать себя среди других - удел непрофессиональных. Есть такая фраза: "говори за себя". Говорить про других, что кто-то не сможет, сорвут сроки или ещё что-то: это значит что вам нечего больше показать клиенту, кроме как напугать его окружающими его идиотами. Ваши качества это никак не освещает.

[Максим Тимофеев]

danforth: Тоесть если строитель откажется строить дом на плохом фундаменте - он мудак, а тот кто заливал фундамент молодец? Что Вы несете вообще? Человек с Вас деньги тянул, другой Вам подсказал это, за такое спасибо говорить надо. Мало того -стоимость клика в adwords зависит от релевантности страницы (это множитель). Так что если seo - говно, то он бы не сделал Вам нормальную рекламную компанию. Честь и хвала тем, кто указывает на чужие ошибки.

[danforth]

Максим Тимофеев: пойду всем расскажу, какие все плохие, а я хороший.

[Андрей Титов]

danforth: танки грязи не боятся, проект нужно защищать, а не просто хвалить

[Андрей Титов]

Максим Тимофеев: с другой стороны бычок докурен и мусора меньше - тоже факт, польза!

Answer 4

[Нерон Лордов]

проблемы с безопасностью

Демонстративный DDOS?

Comments

[del993788]

кстати, да. мне нравится такой подход к делу. главное, чтобы он потом связь не почувствовал между ddos и предложением. Нужно, как говорится, делать предложения от которого он не сможет отказаться.

[Андрей Титов]

Liquidos - и преподнести это как тестирование нагрузкой ))

Answer 5

[Антон Ратник]

Сделать бесплатный технический и SEO аудит. Говорить только правду и намекать на проблемы в будущем, а так же дать примерное представление о перспективах после реконструкции.

Еще вариант, если проект не большой и больше в учебных целях, то можно сначала сделать отдельно, а потом уже предложить за н-ую суму.

Comments

[Андрей Титов]

Антон Ратник - как вот дать почувствовать заказчику проблемы в будущем? чтобы он мог их потрогать, потереться об них щекой ))

Answer 6

[Константин Нагибович]

А зачем владельцу улучшать его сайт? Что это ему даст? Ответ желательно предоставить в денежном выражении.
Пока это выглядит так, что это больше нужно вам, а не владельцу сайта.

Comments

[del993788]

конечно нам. никто не спорит.

[Константин Нагибович]

qqignatqq: пока это не нужно владельцу сайта - вы впариваете свои услуги, а когда это нужно, прям горит, владельцу сайта, то вопросов с его стороны возникнуть не долдно - он купит ваши услуги.

[Сергей Гербек]

Константин Нагибович: Владелец сайта как правило - не специалист в WEB-е и не обязан им быть. Он может просто не знать, что его сайт грузится 20 секунд и требует Flash-а. И уж тем более он не знает, что это снижает его продажи с сайта. Задача эксперта - показать ему проблему.

По вашей логике, врач, который увидел на улице человека с признаками инсульта, должен пройти мимо, а не впаривать свои услуги.

[Андрей Титов]

Константин Нагибович - видимо владелец не очень понимает; там и от обычного сайта мало что есть, а его ещё гордо называют ИМ, вот полюбуйтесь, если не затруднит - www.elix-c.ru . Буду весьма признателен за рекомендации профессионала.

[Андрей Титов]

Сергей Гербек - очень точно выражено, заказчик именно не видит и не понимает цепочки Бизнес-Сайт-Продажи - и вот как ему это растолковать поприличней. Он далдонит, что нужны посетители - делаем приток посещений - они, естественно, сваливают без покупок и вообще не возвращаются, вот он и бесится, что мол удержите этих, потом сайт переделывайте - как быть? И главное, он не отказывается сотрудничать.

[Сергей Гербек]

Я сам продаю CRO (Conversion Rate Optimisation) - проблема типичная: Сайт рассматривается владельцем как автомат по продаже кофе. Поставили на выходе из ТЦ, банками загрузили, и он САМ ДОЛЖЕН генерировать доход.

Мой выход из ситуации:
1. Кейсы с четким описанием В ДЕНЕЖНОМ ЭКВИВАЛЕНТЕ: что было - что стало.
2. Плюс, подробное описание типовых метрик по рынку (средняя конверсия по типовым интернет-магазинам, Bounce rate,...)
3. Бесплатная прикрутка аналитики. Позволяет в числах показать клиенту, что его сайт - УГ.

Answer 7

[Владислав Старцев]

Если проблемы с безопасностью, то нужно указать на это и предложить закрыть дыры, а не реконструировать сайт, если проблемы с дизайном явные, то заказчик сам на это укажет, либо его и так устраивает. Или, исходя из того чем занимается фирма, составить документ отражающий как изменения того или другого могут повлиять на её доход.

Comments

[Андрей Титов]

Владислав Старцев - всё верно, но заказчик говорит, что потом подлатаем, вы мне продажи давайте - и как при этом быть?

Answer 8

[serrgo]

Если,это ваш знакомый,то есть сложность: может возникнуть мысль.что вы решили,поправить свое сиюминутное фин-положение,за его счет(к сожалению,в большинстве случаев,именно такие мысли приходят в голову,даже самым "хорошим знакомым").Если есть такая возможность,сделать это через третье лицо(обладающее элементарными понятиями этики),с "заносом" мысли,про существование человека,который может это исправить,да и к тому же,является,далеко не чужим человеком для владельца сайта.Как-то так.

Comments

[Андрей Титов]

serrgo - со знакомыми такой мороки меньше, они как раз и просят реально оценить сайт, правда и подешевле просят, но с ними работать быстрее и приятнее - опять же реклама бесплатная, рекомендации - как то так.