Способы получения денежных средств из-за границы?

Question

[ssh1]

Привет всем.
Устроился работать в иностранную компанию на удалёнку, в связи с этим, остро встал вопрос получения ЗП из-за рубежа с минимальными рисками. Суммы < 5000$ в месяц
Как я понимаю, оптимальная схема на данный момент ИП + получение средств на валютный счет.
В связи с этим, несколько вопросов к тем, кто уже работает по этой схеме.
1. Можете ли вы описать подробнее процедуру ежемесячного получения денег: акт, договор, как быть с настоящими подписями, подводные камни?
2. Какой банк вы бы порекомендовали в России для работы по такой схеме? Как я понимаю многое зависит от валютного контроля?

P.S. Возможно кто-то может поделиться преимуществами и недостатками других вариантов получения средств из-за рубежа? Payoneer, paypal, ...? Комиссия за получение наличных, простота получения?

UPD 13 апреля 2016
В итоге:
Открыл ИП.
Открыл счет в Модульбанке
Получается вроде самый оптимальный вариант для получения переводов раз в месяц.
Валютный контроль вполне общительный, да и вообще, первые впечатления от банка хорошие.
Осталось разобраться с налоговой отчетностью и т.д.

Comments

[ssh1]

В итоге:
Открыл ИП.
Открыл счет в Модульбанке
Получается вроде самый оптимальный вариант для получения переводов раз в месяц.
Валютный контроль вполне общительный, да и вообще, первые впечатления от банка хорошие.
Осталось разобраться с налоговой отчетностью и т.д.

[Нерон Лордов]

ssh1: слежу за веткой, спасибо что отписался.
1) Рекомендую закинуть этот твой коммент внутрь тела вопроса с пометкой UPD
2) А как всё-таки деньги-то переводятся? Клиент напрямую в Модульбанк переводит?
3) Как планируешь разбираться с налоговой отчетностью? Пойдешь узнавать прямиком в налоговую?

[ssh1]

Liquidos:
1. Ок, спасибо
2. Да, на транзитный счёт. Пока жду первого платежа.
3. Думаю пообщаться с Моёдело и т.д. для начала.

[Андрей]

ssh1, для налоговой обязательно на каждый платеж должна быть первичная документация (первичка), рекомендую с этим не баловаться и все документы иметь и хранить, т.к. рано или поздно возможна камеральная проверка и за каждую недостающую бумажку будут карать штрафами. А, со временем, контрагент может пропасть с радаров, и тогда приплыли... Суммы в целом приличные, так-что нанять толкового бухгалтера, который будет за всем следить, думаю, не составит труда, и стоить это будет разумных денег.

Я пока только с российскими контрагентами работаю, каждый месяц на каждый платеж закрываем акт выполненных работ, имеются договора, я выставляю счета. Большинство документов отправляют через Контур Диадок с электронной подписью, некоторые почтой подписываю и отправляю в двух экземплярах, контрагент возвращает один экземпляр со своими подписью и печатью.

Налоги и соц-платежи плачу через Тинькофф, там есть специальный раздел "Бухгалтерия", для моего очень простого случая с 6% УСН этого хватает более чем.

Answer 1

[Антон]

Как минимум есть два способа.
1. Открываете валютный счёт на физика (или если вы уже клиент банка - скорее всего он у вас есть). Получаете реквизиты этого счёта и отдаете работодателю. Он переводит вам деньги. Вы тут снимаете их или через кассу или кидаете на карточку (можно мултивалютную, например) и снимаете/расплачиваетесь. Это просто, но законность сомнительна.
2. Открываете ИП, открываете счёт в банке как ИП (валютный тоже). Получаете реквизиты, вам переводят деньги на счёт ИП. Тут уже вы при получении денег готовите несколько документов для банка - как минимум им нужен договор (разово) и акт работ на каждый платеж. Если у вас сумма по договору будет превышать $50К - вам нужен будет еще паспорт сделки, а так - несколько документов, типа справка о валютных операциях, поручения на перевод средств с транзитного на расчётный (это всё несложно и может делаться электронно через ДБО). Насчёт банка - это лучше узнавать для того города, где вы живёте, у нас, например, везде советуемых Альфы или Авангарда(вроде) нет, работаю с небольшим банком. Все документы - в электронном виде (сканы/pdf), все справки готовлю через ДБО. Лучше самому пройтись по банкам или позвонить и узнать как у них это организовано, потому что могут с таким не сталкиваться и будут какие-то затрудняющие для вас работу особенности. Договор можно перезаключать по мере приближения к общей сумме по нему к 50К, чтобы не готовить паспорт сделки.
Касательно вывода, насколько я понимаю, банки не очень любят выдавать деньги со счетов. Одна из схем - открываете вклад валютный (с возможностью частичного снятия) на физлицо в том же банке, средства скидываете на него, снимаете оттуда деньги.
А, еще про ИП - всякую отчетность можно вести в Эльбе - там есть возможность работы с валютными счетами, все документы для налоговой на сгенерит (по факту раз в год - декларацию), налоги, платежи в ПФР посчитает.

Comments

[ssh1]

Спасибо за развёрнутый ответ.
Может ли кто-то рассказать про акт за каждый платёж? Например? Выполнение работ согласно ТЗ?
По поводу города - Нижний Новгород, Альфа точно есть. Вот и хотелось бы узнать какие из банков более подходят для таких операций.

[Антон]

ssh1: https://onedrive.live.com/redir?resid=3CF60D227B7E... вот пример акта, думаю понятно куда вписать своё фио и данные компании. Ну и внизу после слов "подпись" картинки подписей.

[ssh1]

Антон: То что нужно, спасибо!

Answer 2

[Night]

Средства вы можете получить на любой банковский валютный счет, открытый в Российском банке.
Валютный контроль в размере до 5k$ скорее всего вас не затронет.
В разных банках разные условия на снятие полученных средств. Где-то могут спросить откуда средства.

Comments

[ssh1]

Тут больше вопрос по налоговой. Как я понимаю, что если не тронул валютный контроль, то это ещё не значит что эти суммы не станут интересны налоговой?

[Night]

В нашей стране это может быть проблемой ТОЛЬКО при ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ суммах.
Насколько я знаю, банки обязаны уведомлять налоговую при операциях от 600к в день у физ. лица.

[tovogukA]

Регулярные платежи - затронет валютный контроль

[tovogukA]

Night: Более 600 000 рублей - это не валютный контроль, а финмониторинг.

[tovogukA]

ssh1:
Если у вас ИП - то все путём.
А без ИП я бы не рисковал вводить такие суммы.

[Night]

tovogukA: ну а я что написал? %)

[tovogukA]

Night: Не в 600 000 проблема. А раньше. У меня знакомых за манибукеры на 1000 долларов уже притягивали.

Answer 3

[Dimonchik]

ИП лучше всего, просите скан с подписью и несите в банк, оригиналы просите выслать раз в полгода, например (в крайнем случае - нарисуете сами/знакомого попросите, печать в US на документах необязательна)

если без ИП - то всякие Пионер, ОК Pay и, например, эти (Пионер для США больше подходит)

без ИП за регулярные платежи от юрлица банк будет волноваться, придется менять периодически, финмониторинг - как повезет, уведомить могут про любые суммы (600к - это уже когда обязательно)

Comments

[CAMOKPYT]

Какое отношение имеет Пионер к нашему финмониторингу? Это зарубежная карта зарубежного банка. Вы же когда едите отдыхать за границу и скажем тратите гипотетически огромные суммы полученные от вашего работодателя, вас же не могут задержать местные органы власти по подозрению в чем-то?

[Dimonchik]

абзац с "финмониторинг" - о банке

Answer 4

[Радмир]

Зачем такие сложности, нам спокойно такие же суммы отправляют через пейпал, деньги доходят мгновенно но выводятся на карту около 5 рабочих дней.

Comments

[Рост Осипов]

PayPal полученные доллары переводить сразу в рубли и у него жесткие ограничения (5000 долларов США в день)

Answer 5

[oXYenn0]

открой компанию в европе + счет и работай спокойно и радостно, плати немного налогов, получи соцпакет и вот уже счастье близко)
открой просто счет в загранке и получай туда деньги и живи спокойно

Comments

[ssh1]

По варианту 2: а как их получить потом в РФ?

[oXYenn0]

ssh1: привяжи на счет карту и все, только проконсультируйся с каким-нибудь бухгалтером чтобы тебе налоговая голову не делала. я давно не в СНГ не знаю на сколько сильно там вам голову делают. но прийти в банк со своей картой как на физ лицо и попросить их выдать евро/доллары проблемы никогда не составляло ни у кого из моих товарищей

Answer 6

[Игнат Смирнов]

Работаю на удаленке в американской компании. Использовал сначала PayPal, потом Payoneer. Все очень удобно. Зачем изобретать велосипед с ИП и пр. – не понимаю.

Comments

[ssh1]

А не могли бы рассказать подробнее о комиссиях и подводных камнях при получении $ в России,
Сколько теряется на отправке платежа, при выводе?

[Игорь Шарамов]

Велосипед с ИП нужен для того, что бы через годик не пришли дядьки с пистолетами и не насчитали пару милионов недоплаченных налогов с пенями, пришили незаконное предпринимательство и если им не понравилось твое лицо или быковал на опросах, не посадили в турму. Для Беларуси, например, очень актуальненько.

[Игнат Смирнов]

Игорь Шарамов: а в честь чего им приходить? У меня обороты до 600к в месяц, выводы единоразовые еще меньше, все комиссии я заплатил, деньги идут из США, там же все комиссии уплачены. Если брать пионерку, то это вообще американский счет, который к рашке не имеет никакого отношения.

ssh1 если выводиться с палки, то там теряю где-то 50$ с 1000$. Это при получении, вывод без %. Касаемо пионера, 1% с поступлений, дальше плачу как обычной банковской картой везде. Если снимать, то нужно смотреть комиссии – у них на сайте все есть, мне сейчас лень уточнять. :)

[Игорь Шарамов]

Вы, я так понимаю, гражданин России. Следовательно, вы налоговый резидент этой страны, а не США. Вы получили доход и должны с него заплатить налог. То, что вы (или американцы) платили за перевод, проценты по счету и пр. налогом не является.
Налоговая или финансовая полиция может в любой момент, независимо от получаемых доходов, попросить вас заполнить налоговую декларацию. Конечно, возможно они вас никогда не попросят. Но по своему опыту я предполагаю, когда в стране-городе-деревне начинают заканчиваться деньги, налоговая начинает рыть вплоть до "устанавливаю виндовс на дому, настраиваю вайфай" что бы выполнить план. Например, в Беларуси пару человек ушло на 3-5 лет с конфискацией из-за вот наплевательского отношения к незаконной предпринимательской деятельности. Не думайте, что вы такой самый умный (без обид, я просто прошел через все подобное), самый хитрый и про вас никто не узнает. У людей из финансовой полиции является профессиональной обязанностью вычислять подобных вам и все уловки с карточками, пионерами и палками им известны.
Та же палка сдаст вас в любой момент. Да в 2002 голландская компания, с которой я работал, взяла все мои инвойсы и отправила в мою местную налоговую, типа у них так принято работать с фрилансерами.

[Игнат Смирнов]

Игорь Шарамов: ну, предположим, попросили они. Я её заполнил на основе своих российских счетов. Сейчас я пользуюсь пионером, что по сути является US счетом. Что у меня там здесь никого не касается. Как не касалось бы, если бы я работал там по рабочей визе.

[Игорь Шарамов]

Блин, Игнат, просто поверьте - Вы заблуждаетесь.
Каждому выбирать конечно, но вы нарушаете закон вне зависимости от того вычислят вас или нет. Это ваше решение, но советовать так поступать в ответе на вопрос ssh1 я бы не рекомендовал.
Вы российский налоговый резидент (находитесь более 180 дней в России), хоть и работаете на американскую компанию (не в штате же). Что у вас там очень даже касается в сфере уплаты налогов тут.

[ssh1]

Игорь Шарамов: А в чем принципиальная разница в штате или нет?

[Игорь Шарамов]

В штате американской компании - значит по рабочей визе типа H1B, значит налоговый резидент США, значит налоги платишь в США.

[Нерон Лордов]

Игнат Смирнов:

У меня обороты до 600к в месяц,

О гуру, научи О_О

[Unicom]

Игорь Шарамов такие законы как в России мы просто обязаны нарушать, раз их изменить мы не можем :)

[Kaheksa]

Unicom, ага, точно. А с 2019 года начнет РФ получать в автоматическом режиме информацию о счетах российских резидентов, открытых за рубежом, и познаешь всю радость 75% штрафа от каждой операции по незадекларированному в налоговой счету.

Если хочешь нарушать законы, нужно знать, как это делать безопасно:) Иначе - любишь нарушать законы, люби и штрафы платить... как минимум.

[Unicom]

Kaheksa, пап, а инопланетяне есть? Нееет, это фантастика...
Вот и то, что вы говорите фантастика. Я 5 лет в Европе живу, их банковские системы только что из папирусов вылезли и за счеты взялись. Возможно данные по крупным операциям/счетам и будут консолидироваться и шариться, но явно не все и явно не для всех. И у России не та репутация, чтобы ей так просто раскрывали такие данные по банковской тайне в Европе просто по факту гражданства (это, что вообще за аргумент такой, здесь людей интересует только налоговый статус: резидент/нерезидент) . Единичные запросы, да, возможно. И очень интересно, почему Евросоюз обязан соблюдать тупые российские законы? То, где у кого счет вообще-то ЕС не интересует, интересуют их только налоговые махинации (оффшоры и т/д).

[Kaheksa]

Unicom, а, ну да, ну да. Стандартный ответ и стандартное же заблуждение людей, не знакомых с CRS.
Про инопланетян ничего не скажу. А вот CRS - The Common Reporting Standard: это, увы, не фантастика, а экономический триллер с элементами драмы, местами переходящей в трагедию. Проблема в том, что в данном случае речь идет не о тупых российских законах, а о инициативе, исходящей от самой ЕС. Россия лишь присоединилась к конвенции. И не в числе первых. Первые - страны ЕС - уже начали обмениваться этой информацией между собой этой осенью. Россия должна включиться в обмен с сентября 2018, передав (и получив в ответ) данные по счетам за 2017 год. Но, похоже, в реальности все же обмен пойдет только в 2019 за 2018 г.

И я и не говорил, что информация подлежит раскрытию по факту гражданства. Речь именно по факту резидентства налогового (более 183 дней в стране пребывания). Поэтому, как я понимаю, Вас это коснуться в связи с Россией не должно (если Вы открывали счет в банке на документы, указывающие на Ваше не российское резидентство); но, кстати, может коснуться, если не платились налоги с сумм, получаемых на счет в банке другой страны.
Но, как я понимаю, у топикстартера вопрос был связан с работой из России. Т.е. он российский налоговый (и валютный) резидент. Т.е. обязан сообщить об открытии счета в зарубежном банке в налоговую. (Был обязан - с 01.01.18 это должны отменить - сейчас поправки рассматриваются в думе - и, как Вы думаете, с чего вдруг родное государство утратило интерес к зарубежным счетам своих граждан? А с того, что инфу эту оно и так получит в порядке автоматического обмена). А если не сообщил, то все операции считаются незаконными. И к каждой операции по счету применим штраф в размере 75-100% от ее суммы. До эры автоматического обмена эти штрафы не работали - государство не имело возможности узнавать о зарубежных счетах своих резидентов. Теперь эта возможность появилась.

Да, нужно будет еще заключить двусторонние соглашения с каждой из стран, с которыми намеревается Россия меняться информацией. Здесь обычно звучит второе стандартное возражение: "Да никто с Россией соглашения не подпишет!" Увы, это тоже заблуждение. О своей готовности уже заявили Кипр, Гонконг и -
тадам! - Швейцария. Остальные последуют - времени у них еще предостаточно. Можно, конечно, убеждать себя, что все обойдется. Но я бы не рекомендовал нынче открывать "тайные" зарубежные счета российским налоговым резидентам.

В общих чертах про CRS можно прочитать в вики -
https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Reporting_Standard

[Unicom]

Kaheksa, так зачем эту систему вводят? Правильно, чтобы обнаруживать оффшоры и утаивание налогов. А зачем эта система России? Правильно, чтобы находить неучтенные потоки, которые могут идти, скажем, на поддержку оппозиции. Больше ни для чего другого это не нужно. Все, кто реально что-то в офшорах скрывает потом на банкетах в кремле за руку здороваются :) Этот закон не про них вообще. А как мэнеджить остальное вы себе представляете? Вот есть у меня 3 счета на одном 10 евро, на втором 100 и еще один в фунтах. Даже если "родное" государство получит эту инфу, что оно делать-то будет? Ведь факт наличия денег еще ничего не доказывает, а смехотворность сумм, которые в основном и лежат на банковских счетах россиян просто делает нелепымы попытки их оттуда вытащить. Что-то похожее уже давное есть в финнадзоре в банковской системе России, и операции по-моему до 300000 (могу ошибаться, раньше было возле этой суммы) не мониторятся. Да просто потому, что это нереально! в общем идея моего посыл такова. 1) Ввести могут что угодно 2) Никого поголовно это никогда не коснется 3) Если начнутся массовые финансовые репрессии провинившихся по этим данным, думаю, ЕС пересмотрит политику раскрытия данных для России (а несколько десятков исков в ЕСПЧ закрепят эффект). Вот прямо сейчас ЕС взяло и показало кровавой гэбне (сарказм!) деньги Ходорковского и винные миллиарды Чичваркина!

[Kaheksa]

Unicom, эхххх...

Ну, во-первых - проблемы автообмена в отношении россиян касаются лишь тех россиян, кого банк считает резидентом РФ на основании предоставленных при открытии счета документов. Только по ним будет попадать информация в автообмен (поэтому ни Чичваркина, ни Ходорковского это не касается). И подаваться она будет по счетам физиков, открытых после 2015 года, вне зависимости от суммы остатков по счету (до 2015 года, если не ошибаюсь, для начала только если остаток по счету более 1 200 000 евро). А там уже зависит. Налоговая, получив информацию о незадекларированном счете из автообмена, попросит объясниться - предоставить отчет. Допустим, ты проигнорируешь запрос. Влепят штраф, потребуют повторно. Опять проигнорируешь. Повторный штраф уже 20 000 р. Налоговая запросит соответствующий банк о движении по счету. С большой степенью вероятности банк предоставит. Если предоставит, и выяснится, что операций не было - ну, отделаешься штрафами за неуведомление об открытии и непредоставление отчетности. Если же операции были - 75% от суммы каждой операции. Что может вылезти в неприличную сумму.

Поставит ли ЕС в вопрос о приостановлении обмена, когда пойдут штрафы?? Теоретически возможно. Но это займет время. За которое многие успеют "прилипнуть". А может и не поставит. Руководствуясь тем, что законы надо соблюдать, а впрягаться за чужих резидентов особых политических дивидендов не принесет.

Росфинмониторинг мониторит суммы от 600 000 руб. Но это разные ведомства - зарубежными счетами занимается налоговая. Смогут они всех охватить? Да, на первых этапах им будет сложно. А потом наладят работу, примут еще 100 000 человек:) и пойдет конвейер.

Поэтому не стоит недооценивать текущие риски открытия зарубежных счетов, если ты российский резидент налоговый

[Kaheksa]

Поправлюсь немного: все же налоговая российская немного откатила назад со своим заявлением, что любые операции по счету, по которому не было подано уведомление, автоматически незаконны. Пообещали разбираться с каждой операцией в отдельности на предмет законности. Но перечень разрешенных операций довольно скуден. Так что все равно можно нарваться на неприятности

[Unicom]

>>на основании предоставленных при открытии счета документов. Только по ним будет попадать информация в автообмен (поэтому ни Чичваркина, ни Ходорковского это не касается).
Вы сильно заблуждаетесь. Банки в ЕС - бумажные псы (в том смысле, что им нужна куча бумаг для открытия счета, для закрытия счета, на каждый чих еще бумажка) и чтобы открыть счет, одной карточки резидента/временного резидента недостаточно. Иногда в банках меня вообще спрашивали внутренний российский паспорт (на что получали резонный отказ, ибо нефиг и не имеют права), так что проблем и идентификацией нас как граждан РФ никакой проблемы нет. Что касается налогового резиденства банк не знает и ему не до этого (это легко может установить полиция сделав запрос в миграционный офис, который руководствуясь или своими данными или запросив пограничников может обладать этой информацией (и опять же только по вопросу резидентства в конкретной стране), но естественно никто без оснований так не делает - это же тоже море работы). Ибо если ты нерезидент, скажем, Румынии, никто дальше копать и искать, а не резидент ли ты России, конечно не будет - их интересуют только налоги внутри ЕС, а делать работу за других дураков тут мало (в отличии от США, где этот статус вроде значит мало, и налоги ты обязан платить по факту гражданства - тут я не уверен в деталях, никогда с этим не сталкивался и не гражданин США, разумеется). Так вот, мы и пришли к тому, что данные в ЕС есть на всех россиян открывших счета, налоговый статус их интересует только если вы налоговый резидент ЕС (если нет, то проверить чей вы резидент, можно, но очень сложно и дорого - такой системы в мире нет и не будет в ближайшее время). Собственно вот: я могу получить ВНЖ в любой стране ЕС, при этом находясь в ЕС меньше полугода, и уезжая скажем не в Россию, а в Таиланд. Или вообще размазывая свое присутствие по всему глобусу тонкой пленкой (как кстати многие миллионеры и делают на своих яхточках). В этом случае ни ЕС, ни Россия не знают чей реально вы налоговый резидент. Почему скажите мне, ЕС должна выдавать информацию по вашим счетам России? Получается только по факту гражданства. Если вы преступник и разыскиваетесь (подозреваетесь) интерполом, это другое дело, но если вы просто частное лицо, коих из россиян в Европе несколько миллионов... Я вам пытаюсь доказать одно - в России законы принимаются не для того, чтобы их соблюдать и в данном случае эти законы будут применяться крайне избирательно.